Neděle 20. říjen 2019 08:21
reklama
Admiral Markets SE
reklama
Admiral Markets SE
reklama
Purple trading VIP

Realita tradingu 7: Trading je dnes náročnější, za to má menší zhodnocení

Napsal:   Sekce: 

Poslední dobou na mě všude útočí informace o výnosnosti tradingu. Nedávno jsem na českém internetu četl článek o tom, že průměrný roční výnos tradingu je 20 %.

Kdysi

Před mnoha lety, kdy se tady u nás obor trading objevil, každý v něm viděl možnost vydělání pořádných peněz. Všiml jsme si ale, že opravdu málo kdo se obtěžoval tím, aby si zjistit kolik se dá tradingem vydělat, odpovědi na otázky “kolik” byly ale velmi mlhavé. Jela tady představa o pravidelných dovolených v karibiku, o večeřích v luxusních restauracích, o drahých autech, ale velmi málo informací o skutečné realitě.

Rozdíl mezi osobnostmi

Když se bavím s nějakým alespoň trošku úspěšným podnikatelem, každý má nějakou alespoň přibližnou představu kolik to má hodit, kolik mu asi tak půjčí banka, za jak dlouho to začne sypat. Čím “větší”, úspěšnější a “chytřejší” podnikatel tím vice má představu a naopak, čím menší podnikatel/živnostník tím více mu vadí věci jako EET, tím více si na vše stěžuje a osobně si myslím, že kdyby tento člověk šel pracovat do továrny udělal by lépe.

Larry Williams

V začátcích se u nás skloňovalo jméno Larryho Williamse (pro mladší, Larra Williams nemá nic společného se stájí Formule 1 Williams), dnes ho generace nových traderů nezná.

Larry Williams vstoupil ve známost v roce 1987, kdy vydělal ohromné procento peněz.

Vzdálená minulost

Předpokládám, že nikdo z dnešních traderů nezná realitu trhů z 80-tých let, ale předpokládám, že to bylo něco úplně jiného. Trhy byly určitě jiné i v čase prvních let tohoto tisíciletí, AOSy nebyly rozšířené (možná nebyly vůbec), HFT (High freqvency trading) věc neznámá. Tak asi bylo reálné dělat velká procenta.

Minulost

Před 10-15 ti lety, šlo asi v tradingu vydělat v intradenní obchodování, vše se na toto obchodování zaměřovalo. Kde kdo obchodoval intradenně, všude se intraday vyučoval, nabízelo se spousta kurzů na intraday trading. O zhodnocení se mluvilo dost málo.

Současnost

V uplynulých týdnech jsem narazil na informaci od jedné tradingové osobnosti, že údajně průměrné roční zhodnocení v tradingu je kolem 20% !!!  Je to šokující informace, je to opravdu málo. 20% je číslo u kterého se nevyplatí již dávno o tradingu uvažovat!

Tradovat kvůli 20% ročně to je opravdu diagnóza, tolik práce kvůli 20ti procentů. Nevím kolik procent dělaly tradingové osobnosti, ale určitě to nebylo 20% ročné, nedivil bych se, kdyby to bylo 20% za dva týdny.

Těch 20% je oproti šíleným procentům Larryho Williamse naprosto výsměch.

Důvod

Trhy se změnily, pravděpodobně se to stalo v čase krize a po ní. Pamatuji si, jak trhy šly do strany, jak se vytratila volatilita. Dokonce si pamatuji mail od jedné tradingové osobnosti, bylo v něm: „nedoporučuji obchodovat“. Ale toto bylo již před lety. Objevil se nový pojem a to HFT.

HFT

Todle je třeba k HFT

HFT znamená High frequency trading a představuje ohromné nasazení počítačů do trhů, tyto počítače potom dělají velké množství obchodů. HFT úplně odstavilo vliv tradera na trhy, trhy se změnily tak že klasický trading není tak úplně výhodný bohužel. Samozřejmě že jde o doměnku, jako obecně i těch tvrdit, že nejde vydělat výrazně více než těch 20% ročně. Ale tato věc (HFT) tady dříve nebyla, ani nemohla být, jelikož počítače nebyly tak rozšířené, a neměly takový vliv na trading.

Poziční vs. intradenní trading

Dnes se upouští od intradenního obchodování, to se samo o sobě se musi nějak projevit na celkovém zhodnocení. Když obchodujete pozičně místo intradenně, tak máte logicky málo obchodů. Při riziku 1% na obchod a předpokládaném RRR 1:1 musíme mít na 20% roční zhodnocení 20 ziskových obchodů více než ztrátových obchodů. Když budeme obchodovat krátké timeframy, je logicky reálnější mít větší pocit ziskových obchodů než ztrátových. Intradenně můžeme mít třeba o 200 ziskových obchodů více než ztrátových obchodů, protože je reálné mít více obchodů denně.

Tradingové soutěže

Dozvěděl jsem se jeden zajímavý poznatek. Pořádají se různé tradingové soutěže, ty většinou pořádají forexový brokeři. Mění se údajně i jejich výsledky!, před 10-15ti roky mělo prvních 10 řekněme tisíce procent, dnes jsou to stovky, sotva tisíc procent. I to je výmluvný argument k tomu, že se prostě něco změnilo!!

Jak vypadá 20% ročně

No dobře, počitejme s tím, že budeme těch 20% dělat hned tento rok, udělejme si propočet pro takový z hlediska forexu slušný účet 100 000 Kč.

Forex brokeři umožňují otevřít si účet o velikosti pár tisíc Kč, tak účet 100 000 Kč je už v tomto světle solidní účet.

Udělejme si takovou tabulku, první sloupec nám bude říkat pořadí let, druhý sloupec roční zisk, třetí přepočet na měsíc.

Dostame takovoudle hrůzu

Výsledek zhodnocování 20% za roky

Je vidět, že tímto stylem jsme na průměrné české čisté mzdě za 15 let (pokud nebudeme uvažovat to, že zisky by se měly také každý rok nějak danit). Samozřejmě můžeme tam nalít větší kapitál, ale uvažujeme těchto 100 000 Kč.

A co je vůbec nejhorší! V porovnání s českou čistou mzdou – uvažujeme čistou mzdu z roku 2018 na rok 15 let později!!!!

Můžeme vydělat více

Ano můžeme, těch 20% je jenom názor jednoho známého českého tradera. Někdo jiný bude tvrdit jiná čísla, ale ať tvrdí kde kdo co chce, třeba i 100% ročně – i to je málo na tu ďřinu.

Jde o to, že to stojí čas a energii a potom nevydělat více než v zaměstnání je ostuda oboru trading.

Vypadá to, že trading mrtvý business?

V práci si vyděláme více!, trading je ztráta času (optikou 20% procent ročně).

Přece jenom tu je eště jedna proměnná a to je ono zhodnocení, jeden známý český trading lektor tvrdí dlouhodobě průměrně 15-20%, někdo tvrdí je to nesmysl, dá se udělat 100%, další zase tvrdí 100% a více! Osobně si myslím 20 nebo 100 je jedno, obojí je málo. Jde zase o to, že těch 20% ročně je myšleno průměrně za roky, není to jeden rok, protože jeden rok můžeme mít štěstí a vydělat třeba 50% a další rok nula.

Nesnáším hobby-trading

Zde na tomto serveru jeden diskutující napsal že dokáže udělat 200% za měsíc, nedalo mi to a šel jsem po tom více, dozvěděl jsem se, že těch 200% udělá, ale neudrží, vždy o ně přijde, že má trading jako hobby a vedlejší záležitost, že se tomu věnuje okrajově.

Jednou v hospodě jsem mluvil s traderem, který tvrdil, že mu systém vydělává, ale jakmile účet překročí hranici 30 000 Kč, tak začne porušovat plán a z tohoto šíleně velkého účtu začne odmazávat. Nechápu toto chování ani to, že 30 000 Kč je pro někoho tak velká částka.

Profi trading, trading který můžeme provozovat roky se stejným systémem, podle některých nese pouze 20% ročně. Otázka je, zda je tento názor pouze názor jednoho tradera, nebo zda to je názor obecně správný.

Co si myslíte VY, kolik se dá ročně vydělat a né za jeden rok, ale průměrně za několik let?

Hodnocení článku:
Sdílení článku: 
   

Čtěte více

  • Rastúci počet krypto peňaženiek
    Objem komunity ľudí používajúcich kryptomeny je dôležitý indikátor na analyzovanie ich úspechu. Rastúci počet používateľov ukazuje, že kryptomenová sieť rastie. Bez ohľadu na aký účeľ ľudia používajú kryptomeny (obchodovanie, platenie, hedgovanie apod.), tak potrebujú kryptomenovú peňaženku.
  • R a Systematic Investor Toolbox
    Spousta strategií vypadá na první pohled ziskově a hodně slibně. Ale jak rychle a efektivně ověřit, že tomu tak skutečně je nebo spíše, na základě backtestu, alespoň v minulosti bylo? Existuje spousta možností, z nichž ale většina není příliš efektivní z hlediska času potřebného pouze k ověření, máme-li vůbec naši novou strategii “vzít na milost? a zabývat se jí hlouběji.
  • RAW Price Action trading
    Som zástanca hesiel radšej raz vidieť ako stokrát počuť, dvakrát meraj a raz rež, pred medveďom rýchlo bež no pred ženou neuteč! HaHA no hlavne činy su viac ako slová. A činy tie sú hlavné. V tradingu je hlavné konať a nezamrznuť na mieste, respektive za platformou. Slúbil som zverejnovať svoj trading a tak okamžite mienim začať konať!
  • RBNZ: Analýza očakávaní a ako obchodovať NZD
    Tak ako sa približujeme tento týždeň k zasadaniu RBNZ, novozélandský dolár je nepretržite po všetky tri dni vypredávaný. Takto je už na prvý pohľad zrejmé ako sú na trhu zadefinované očakávania a pootvárené pozície. Riziká sú jednoznačne naklonené na stranu holubičej komunikácie banky. Potenciálne riziká predstavujú predovšetkým: zmeny slovníka voči silnému kurzu NZD, uznanie horších ekonomických dát a v neposlednom rade oddialenie zvýšenia sadzieb v rámci výhľadu banky.
  • Realita tradingu
    Mnoho lidí se chystá vrhnout do oboru zvaný trading, proto aby získala velký pravidelný výdělek. Na tom není vůbec nic špatného, dalo by se dokonce říct, že to je v zcela v pořádku!
  • Realita tradingu 2, aneb k čemu to je celé vlastně dobré?
    Kolik full time traderů co si kupují dovolený a plní sny znáš? - žádného
  • Realita tradingu 3, aneb jak to funguje
    Soupis posledních myšlenek o realitě tradingu
  • Realita tradingu 4: Jak vydělávají full-time tradeři
    Za ty roky co se zabývám tradingem, jsem potkal pár full-time traderů, zde jsou moje závěry.
  • Realita tradingu 5: Jsem velký Guru
    Ve světě tradingu je jeden fenomén a to fenomén Guru. V tradingu se prostě děje to, že si kde kdo, kdo udělá nějaké výsledky začne myslet, že je dobrý trader a může začít dělat kurzy, školení nebo rovnou spravovat peníze jiným.
  • Realita tradingu 6: Brokeři
    Broker je instituce, která je nutná pro jakýkoliv trading, bez brokera není možno vůbec obchodovat. V dnešní době se brokeři snaží i o to vzdělávání klientů.
  • Realita tradingu 8: Je lepší vydělávát hodně než málo
    Navazuji na můj poslední článek, který byl na téma "vydělávat málo je super", tento článek bude spíše z druhé strany.
  • Reálna hodnota BTC? 1000 USD
    Krypto je azda v súčasnosti najhorúcejšia téma. Moje komentáre sú však smerom ku kryptomenám skôr varovného charakteru a značná časť ľudí sa môže na kryptomenách „popáliť“. Svoj podiel na tom majú určite aj marketingové „masáže“ od sprostredkovateľských spoločností.
  • Recese je už za dveřmi?
    Americká ekonomika začíná už devátý rok expanze a množí se spekulace, jak dlouho ještě dokáže v tomto příznivém hospodářském cyklu pokračovat.
  • Recese je za dveřmi, říkají tyto indikátory
    O možné recesi ve Spojených státech, která tradičně zpomalí celosvětovou ekonomiku, se mluví už delší dobu. Dává to smysl, protože cyklus boomu a kontrakcí jsme prozatím nijak neovládli a nynější konjunktura trvá v USA už rekordně dlouho – v červnu příštího roku nejspíš oslavíme její desetileté výročí. Co nám říká, že recese je blízko a jaké trhy zasáhne nejvíce?
  • Recese na obzoru?
    Nynější ekonomické oživení ve Spojených státech vstupuje do svého devátého roku a podle opatrnějších investorů už notně přesluhuje svou dobu trvání. Tito investoři proto snižují svou expozici v relativně drahých amerických akciích i rizikovějších měnách emerging markets. Dá se však další recese lehce predikovat?
  • Recese v Itálii? - možný dopad na forex EURUSD a index DAX 30
    Pokud se potvrdí ekonomická recese v Itálii, tak očekáváme obchodní příležitosti na forex páru EURUSD a akciovém indexu DAX 30.
  • Recese v USA – čeho se bát?
    V souvislosti s možnou přicházející recesí do největší světové ekonomiky mi přijde, že se mluví především o invertované výnosové křivce. Tento indikátor je v predikci recese historicky velice silný, ale v podstatě ukazuje „jen“ na očekávání trhu, že Fed bude v blízké době snižovat úrokové sazby. Tvrdá data z reálné ekonomiky ani ta měkká v podobě předstihových indikátorů ale žádné varování nedávají a investoři by to měli brát v potaz.
  • REDY po pár letech
    Nasedl sem, nohama tak tak dosáhl na zem a vyrazil sem na trať. Rozjezd se mi povedl, rovinka, plný plyn, hurá to to sviští, beru jednoho zprava,d alšího zleva, HAHA JAK SNADNÉ! Proč oni brzdí? Aha už to vím... skončil jsem v kačírku.
  • Rekordní růst palladia je u konce
    Palladium včera ztrácelo již třetí den v řadě a zaznamenalo největší pokles za posledních devět let. Zahraniční média hovoří kvůli výraznému nárůstu ceny o splasknutí bubliny. Za propadem mohou být obavy ze zpomalení globálního růstu spolu s opakovaným varováním, že růst ceny kovu na rekordní maxima nedopovídá jeho hodnotě. Trh s palladiem je dlouhodobě v deficitu a poptávka výrazně převyšuje nabídku. Cena palladia za unci je i tak stále vyšší, jak cena zlata, a to za 1388 dolarů za unci.
  • Renesance akcií pokračuje, S&P 500 se přiblížil zásadní rezistenci
    Americký akciový index S&P 500 má za sebou silně ziskový týden, když posílil o 2,50 %.
  •  


    Diskuse ke článku

    Diskuse je přístupná pouze pro registrované uživatele.
    Přihlásit se | Nová registrace
Forex - doporučené články:

Co je FOREX?
Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.
Forex pro začátečníky
Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.
1. část - Co to vlastně forex je?
FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.
VIP zóna - Forex Asistent
Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu, až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní Price Action VIP indikátor, doposud úspěšně používaný pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečný Price Action VIP indikátor, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.
Forex brokeři - jak správně vybrat
V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.
Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém
Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?
Forex volatilita
Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.
Forex zůstává největším trhem na světě
V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články:


Naposledy čtené:

Forex brokeři
BOSSA
LYNX
Admiral Markets
reklama