Úterý 20. srpen 2019 22:51
reklama
3cAnalysis
reklama
Purple Trading konference
reklama
UFX

Ztráta jako příležitost

Pro začátek musím přiznat že neznám moc traderů, kteří nepoužívají Stop Loss. Projel sem snad všechna domácí i zahraniční fóra a dozvěděl sem se že nepoužívání SL se rovná likvidaci účtu nebo alespoň stavům ohrožujícím psychické zdraví.

Článek najdete ZDE.

Jste na diskusním fóru jako nepřihlášený uživatel a Vaše funkce jsou tak omezené. Pro neomezený přístup je nutné být registrovaný a přihlášený uživatel. Nejste-li registrován/a klikněte pro bezplatnou registraci. Jednoduchá registrace vám otevře cestu k profesionálním informacím.

Registrací na FXstreet.cz můžete získat:

  • Možnost diskutovat s ostatními tradery.
  • Vkládání nových příspěvků a zakládání nových témat v diskusním fóru.
  • Možnost vyhledávání v tomto velmi rozsáhlém diskusním fóru.
  • Přístup k uzamčeným odborným článkům, sekcím a školy forexu.
  • Ebooky, manuály a obchodní systémy zdarma.
  • Zasílání newsletterů a informací o nových akcích a aktivitách portálu FXstreet.cz
  • Možnost psát vlastní blogy a články.
  • Možnost objednání tradingových knih, seminářů nebo VIP zóny.
  • Další přínosné informace z oblasti obchodování na forexu.
Autor Ztráta jako příležitost (30 odpovědí)
kiwijenda
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 26
Více informací o uživateli >>
antiSL 01.09.2009 15:09

zdravim Stane

taky se hlasim k odpurcum SL :-) zajimalo by me kolik obchodujes paru timhle stylem? ja jsem obycejny primitiv co jede jenom NZD/JPY a jenom long, takze ani se neda mluvit o strategii, ale hlavne ze to trochu sype a o to jde ne? :-)

Stan
Silver member
avatar
Příspěvky: 283
Více informací o uživateli >>
Re: antiSL 01.09.2009 15:22

:)))  Já jedu přibližně půl na půl short i long všechny křížové páry. Hlavně kde je JPY a CHF, nedávno sem přibral i CAD. Protože sem zjistil že vysedět lze opravdu všechno, ztrátu neřeším a šlape mi to už hodně dlouho. Jen hlídám Majors, když jsou dole nastupuji na long na kříž a obráceně. Primitivní to sice je, ale hlavně když to sype :)

mmFX
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1594
Více informací o uživateli >>
Re: antiSL 01.09.2009 15:28

panove zdravim, abych rekl pravdu tak vas dost obdivuju. Ja bych bez SL nemohl jet. Mohl ale asi je to hlavne o strategii kterou clovek obchoduje. To je jasne. A kdyz nekdo rika ze bez Sl je nebezpeci tak se to neda tak docela rict. Ono pokud nekdo jede mensi loty a ma vice pozic tak si to muze dovolit.

kiwijendo kolik riskujes tak v prumeru na pozici? Jedes pouze longy? Na cem mas postavenou strageii jestli to neni tajne?

Stane chlape ty jsi jedinej o kom vim, ze traduje bez SL ale stejne ja bych se bal. Jak dlouho v prumeru vysedis ztratu? Takze Majors pouze sledujes ale netradujes?

FX účet: InterbankFX live, TFIFX live, Admiral Markets demo.
Stan
Silver member
avatar
Příspěvky: 283
Více informací o uživateli >>
Re: Re: antiSL 01.09.2009 15:37

Já to řeknu jinak, když byla GBP USD nekde pod 1,5xx a EUR USD pod 1,3xxx, bral sem na kříž jen longy, ani jeden short. Teď trh sám neví kam půjde a tak to beru napůl, ráno long, odpoledne short. Beru jen 20 pips v průměru.

Třeba teď sem od 20.8. koukal na ztrátu a byla už víc než 250 pips a stejně dolezla posledního do plusu. Zkrátka to chce klid, koukat na několik dní zpět a chyba se udělat vlastně nedá.

Trader
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 68
Více informací o uživateli >>
Stop Loss 01.09.2009 16:01

Stane zdravím tě mistře!

A co kdyby ta ztráta z 250 pips šla až na 600 pips? Stále by jsi držel?

Jak myslíš to koukat se několik dní zpět, co to má společného s nerealizovanou ztrátou?

Díky a stálé zdravý přeji

Stan
Silver member
avatar
Příspěvky: 283
Více informací o uživateli >>
Re: Stop Loss 01.09.2009 16:21

Stálé zdraví přeji, mistře :)), to fakt ještě nejsem,

myslím koukat do grafu několik dní zpět. Jedu jen kříže a vše stavím na pohybu USD. A teď si sám odpověz, když budou super zprávy pro USD, co udělá EUR USD a co USD JPY? Já sedím v EUR JPY.... Na tom to celé stojí a padá, kříž mě nevykuchá jako Majors, kříž je rychlík intraday, ale jinak je to lempl línej:) 

Trader
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 68
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Stop Loss 01.09.2009 16:30

Když bude USD nahoru, tak EUR USD dolů a zároveň USD JPY také nahoru.

Ale kam půjde EUR JPY?

 

kiwijenda
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 26
Více informací o uživateli >>
sl 01.09.2009 16:46

Trader

to nejde jednoznacne rict, zalezi ktera mena bude vice posilovat nebo oslabovat a muze se stat ze se to na EUR/JPY bude mlit jak nudle v bandasce :-) ale plati jednoducha matematika kurz EUR/USD krat kurz USD/JPY = kurz EUR/JPY :-)

Stan
Silver member
avatar
Příspěvky: 283
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Stop Loss 01.09.2009 16:49

Tak znovu, dolar posiluje, EUR USD padá, ale USD JPY jde nahoru, takže EUR JPY nedělá nic. Můj systém je ale založený na nástupu do kříže ve chvíly kdy OBA Majors jsou dole nebo nahoře. I když musí logicky chodit proti sobě, velmi často jdou chvilku stejným směrem. Proto sem x krát psal že je mi jedno kolik stojí nebo bude staát dolar zítra nebo za měsíc, mě zajímá kdy půjdou proti logice stejným směrem dva Majors, jeden s USD jako prvním a druhý s USD jako druhým v páru. Pan Hartman ten systém studuje už měsíc a závěr? Systém je PRIMITIVNÍ. Je, já to vím, ale je založený na samém základu obchodu s měnou.

Trader
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 68
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Stop Loss 01.09.2009 17:01

díky za odpověď.

ale opravdu. Co když půjde teoreticky dále proti tobě třeba těch 300 pips a ty nemáš SL. Kolik je alespoň tvůj mentální SL kde uznáš ztrátu?

Stan
Silver member
avatar
Příspěvky: 283
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Stop Loss 01.09.2009 17:10

Když se Majors začne obchodovat o řád níž nebo výš, tak začnu ztrátu po částech zavírat, vždy naředím, kousek se svezu a zisk x pips zavřu proti 0,1 lotu z pozice 0,4. Tak to rozdělím a umořím. Protože ale mám stabilní zisk a tím i stále větší pozice, řeším za měsíc nebo dva ztrátu o řád menší, než by byla dnes.

kiwijenda
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 26
Více informací o uživateli >>
sl 01.09.2009 17:15

mmFx tajne to neni, ale at te z toho neklepne :-) podivej se na graf NZD/JPY historicke min a max je zhruba 44 az 97 to je jenom "nejakych blbych" 5300 pips rozptyl, takze na kazdou pozici co otevru musim mit dostatek marginu nekde k tem 40 :-) na fx jsem od 2004 a vzdycky to slo kolem, az teda tahle krize to proverila mam 2,5 lotu v rozmezich 70 az 80 a s temahle pozicema budu ted v zari slavit rocni vyroci, no holt to bude chvili trvat nez se to vysedi :-)

abc
Gold member
avatar
Příspěvky: 838
Více informací o uživateli >>
Re: sl 01.09.2009 17:52

To je zajimave a kolik ty pozice na NZDJPY vynesly za ten rok na CARRYTRADE?

Trend is your friend. Cí Ou Tí forever. Buy gold on every DIP. The race for the weakest currency continues across the globe. Rozeny obchodnik. Kontakt na me: abcsynth@seznam.cz
Trader
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 68
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stop Loss 01.09.2009 18:54

Diky za odpověď.

O jaké jde Carytrade? Pokud jdo o jednotlivé úrokové sazby měn, tak jsou tak nízko, že už se to ani nevyplatí ne?

mmFX
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1594
Více informací o uživateli >>
Re: sl 01.09.2009 20:13

neboj nekleplo me ale spise jem se lekl kdyz jsem cetl tech 5300 pips. Tak at se ti dari.

FX účet: InterbankFX live, TFIFX live, Admiral Markets demo.
kiwijenda
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 26
Více informací o uživateli >>
Re: Re: sl 01.09.2009 20:13

abc pres 5 000 eur

Trader ted je to s urokama bida, kde jsou ty casy co bylo 14 babek/lot ted je to za 4, ale tak nemusi prset staci kdyz kape :-)

Trader
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 68
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: sl 02.09.2009 08:01

Kiwi jak obchoduješ velké pozice aby ses dostal na těch 5000 eur.

Stane když do měsíce řešíš ztrátu o řád míň, tak máš ten daný účet zablokovaný nebo na něm stále můžeš obchodovat? Chce to asi mnoho účtů co?

Stan
Silver member
avatar
Příspěvky: 283
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: sl 02.09.2009 08:16

Dobrého dne přeji.

Zálkadní moje pravidlo je: Velikost účtu děleno 3 děleno 5. Takže příklad: Účet 6 000, celkem 2 000 na nákupy, takže max 5 pozic po 400. To je podle páru 0,4 lotu. A když jdu do ztráty, dřív než po 100 bodech neředím. Jen EUR GBP, ta je líná... A jředím jen jednou, mám max. 2 pozice stejného páru. Když ztráta dosáhne hodnoty pozice, tzn. 400, už můžu koupit o pozici méně. Trvalo mi celkem dlouho než sem tyto poměry vyzkoušel a vyladil, ale šlape to jako hodinky. Víc účtu je obrovská výhoda, ne podmínka. Pak když jde pozice do ztráty, kupuji na druhém, třetím..., a tak dokola, ale to už mluvíme o propadu stovek bodů a to je ale zásadní chyba nástupu, prostě chyba člověka, ne systému.

kiwijenda
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 26
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: sl 02.09.2009 09:45

Trader ty uroky se vztahuji k tem 2,5 lot co mi tam visi, velikost pozic nemam pevne danou to zalezi jak nizko nebo vysoko se nachazime, ale vzdycky musi byt dost marginu at to vydrzi pokles a nasledne dokoupeni

Trader
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 68
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: sl 02.09.2009 10:32

Stane a není to málo chodit si pro 20 pips když riskuješ třeba i 80 pips nebo v průměru si stejně nesáhneš k takto velkému SL a vždy ukončuješ ten samý den nebo hodinu?

Stan
Silver member
avatar
Příspěvky: 283
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: sl 02.09.2009 10:40

Je to málo a neumím si sednout na ruce, jsem hamoun :) Ale počítej semnou. Třeba účet 6 měsíců starý, je tam 800 pozic a jen 37 ztrátových. Ale pozice 0,3 nebo 0,4 lotu zavřené po 0,1 lotu. Takže když začnu používat SL, nikdy se můj systém do plusu nedostane. Takhle vím že co otevřu, to dříve nebo později vydělá a stále mám prostor na další nákupy. Uvidíš to v článku o celém srpnu, dám tam všechny pozice EUR JPY, GBP JPY a EUR GBP.

moscom
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 12
Více informací o uživateli >>
Existuje i jiná ochrana, SL už je překonáno! 02.09.2009 10:43

Přímí obchodníci vidí všechny SL a většinou je zobchodují tím automaticky zavřou pozice a pak samozřejmě jedou obráceně. To je hra velkých a SL už je dávno překonáno.  Pokud to jede proti, tak požívám místo SL RE kolem 50 pips, jede to celkem spolehlivě. Nikdy to nemůže "uject" a nestane se mi že by mi to SL zavřel. Zisk beru 100 pips a víc. Nástupy a vystupy použivám předobjednávky a aut. realizace zisku.Duležite jsou rezistence a supporty, dále RSI pak pevné nervy a nezmatkovat. Nevýhoda je swap u brokera.

mmFX
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1594
Více informací o uživateli >>
Re: Existuje i jiná ochrana, SL už je překonáno! 02.09.2009 11:00

Ahoj moscom,  co je to ten RE? Slysim o tom poprve.  Jde o nejaky druh obchodni objednavky?
Pres jakoho brokera jedes?

FX účet: InterbankFX live, TFIFX live, Admiral Markets demo.
moscom
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 12
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Existuje i jiná ochrana, SL už je překonáno! 02.09.2009 11:21

mmFX. Jedná se o reverse, tj.obrácenou pozici, podobná ochrana jako cross, ale vzhledem k spreadu a margin je to výhodnější já neobchoduju pouze EUR/USD. Muj broker za reverze se stejnym počtem lots, neodebírá margin, takže mi neblokuje finance z účtu. Po nástupu jednoduše zadám předobjednávku na resistenci, nebo pod support apokud to projede ochrání to pozici. Zisky beru nad 100 pips. a pokud se vývoj neobrátí pokračuji stejným způsobem. takže teoriticky i při pohybo dejme tomu 600 pips jsem ve ztrátě pouze 200, ale 600 pips je extrém, nevýhoda je pouze swap. Dále je důležitý trend, takže otevření první pozice pouze ve směru trendu tj. Býčí u EUR/USD.

 

moscom
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 12
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Existuje i jiná ochrana, SL už je překonáno! 02.09.2009 11:35

Omluva za češtinu pišu jako pr..a..se.

mmFX
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1594
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Existuje i jiná ochrana, SL už je překonáno! 02.09.2009 11:57

diky za odpoved moscom.  Ja take pisu dost rychle a bez hacku a carek. Jestli s tim ma nekro problem to po me precist tak se omlouvam za mou cestinu.

A ten reverse otevre novou pozici jako hedge? Nebo uzavre i to tvou puvodni? Swap prece predstavuje pouze malou cast z pozice. Nebo kolik platis na swap?

FX účet: InterbankFX live, TFIFX live, Admiral Markets demo.
moscom
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 12
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Existuje i jiná ochrana, SL už je překonáno! 02.09.2009 12:42

Pozice jsou otevřeny současně.Swap je docela znat když maš otevřeny reverz tak platiš swap 2x, každopadně ja platim 1pips za den což je přijatelné. Podotykam je to jen nevýhoda, účet to nezrujnuje.

Příklad: Za jeden margin mam otevreny dve pozice proti sobě. Pak čekám kam to pojede a 100 pips beru zisk, takže jednu pozici automaticky zavru. Ještě předtím natavim přednakup, nebo předprodej pod, nebo nad uzavřenou pozici. Někdy držim i týden i měsíc, než se dostanu na zavření obou pozic. Obchodoval jsem i EUR/USD na střed, tj . otevřel jsem na střed hodinového grafu (konkrétně 1,4200) obě pozice na reverse.
Výběr zisku nastaven pod rezistence a nad supporty. Podotykam musi se použivat předobjednavky, a automaticke vybirani zisku!

mmFX
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1594
Více informací o uživateli >>
SL 02.09.2009 13:21

Aha tak uz to chapu a vim o co jde. Takze to urcite nemas americkoho brokera protoze oni to zakazali otevirani soucasne 2 a vice ruznych pozic na jednom trhu. Jinak to co pises vypada zajimave. A to ze mas vlastne RE prikaz tak broker nevidi ze mas SL a nemuze te vyhodit ze?

FX účet: InterbankFX live, TFIFX live, Admiral Markets demo.
moscom
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 12
Více informací o uživateli >>
Re: SL 02.09.2009 19:55

Reverse je jen opačný příkaz než máš otevřeno v pozici, se stejným počtem lots. Jinak SL je docela dvousečná zbraň a i někteří brokeři obchodují na skalping i proti trendu na nízko odsazené SL. Na jednu stranu tě to má ochránit, ale na druhou stranu tě to většinou vykopne z velmi ziskové pozice. Takže z mého pohledu FX jedu bez SL.

moscom
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 12
Více informací o uživateli >>
Re: SL 02.09.2009 20:11

Nevím o tom, že by někdo zakazoval otevirani více pozic i proti sobě na jednom trhu. BROKERA BYCH OKAMŽITĚ VYMĚNIL. Solidni broker by take neměl brát margin při reverse, protože margin je jen zajištění obchodu pro případ ztráty, ale pokud máš obě pozice, tak automaticka při poklesu jedné roste druhá pozice, takže ztráta se zmrazí, pak to stojí jen swapové body na udržení pozice.

Předchozí témata

Následující témata

Forex - doporučené články:

Co je FOREX?
Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.
Forex pro začátečníky
Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.
1. část - Co to vlastně forex je?
FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.
VIP zóna - Forex Asistent
Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu, až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní Price Action VIP indikátor, doposud úspěšně používaný pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečný Price Action VIP indikátor, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.
Forex brokeři - jak správně vybrat
V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.
Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém
Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?
Forex volatilita
Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.
Forex zůstává největším trhem na světě
V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články:


Naposledy čtené:

reklama
XTB letni kurz tradingu