Úterý 16. duben 2024 06:32
reklama
Fintokei SwiftTrader
reklama
InstaForex ebook vzdelavaci
reklama
Purple Ebook: Svíčkové a cenové formace
reklama
CapXmaster srovnani

Zlato nebo ropa?

V tradiční středeční fundamentální analýze se podíváme na dlouhodobý vztah cen ropy a zlata a také se dozvíme, jaké důsledky z aktuálních cen můžeme vyvodit. Pro dnešek vezměme v úvahu, že ropa i zlato stejně jako ostatní komodity v průměru rostou zhruba o inflaci a po nějakém čase se vrací ke své reálné hodnotě. Proto poměr ceny zlata a ropy se za uplynulých 30 let vždy vracel ke svému průměru na úrovni zhruba 17 barelů ropy za 1 unci zlata.

Článek najdete ZDE.

Jste na diskusním fóru jako nepřihlášený uživatel a Vaše funkce jsou tak omezené. Pro neomezený přístup je nutné být registrovaný a přihlášený uživatel. Nejste-li registrován/a klikněte pro bezplatnou registraci. Jednoduchá registrace vám otevře cestu k profesionálním informacím.

Registrací na FXstreet.cz můžete získat:

  • Možnost diskutovat s ostatními tradery.
  • Vkládání nových příspěvků a zakládání nových témat v diskusním fóru.
  • Možnost vyhledávání v tomto velmi rozsáhlém diskusním fóru.
  • Přístup k uzamčeným odborným článkům, sekcím a školy forexu.
  • Ebooky, manuály a obchodní systémy zdarma.
  • Zasílání newsletterů a informací o nových akcích a aktivitách portálu FXstreet.cz
  • Možnost psát vlastní blogy a články.
  • Možnost objednání tradingových knih, seminářů nebo VIP zóny.
  • Další přínosné informace z oblasti obchodování na forexu.
Autor Zlato nebo ropa? (30 odpovědí)
Tom2082
Veteran member
avatar
Příspěvky: 8902
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ROPA 31.01.2016 08:42
Odpověď na: Onda

Jj, diky za tipyna clanky, ja jsem do toho ani takhle nechtel jit, myslel jsem, ze davam minimalni mnozstvi, po vydani vsech zprav, ktere mely potvrdit klesajici trend jsem jeste redil a pridaval short pozice kdyz to slo nahoru, protoze jsem si rikal, ze se to musi otocit a proto jsem ted v nervech. Myslel jsem ze Trend is my friend :-) ale vypada to, ze uplne blbe. A ted resim, jestli mam projistotu dat ted stejny objem jako zajisteni proti, nebo cele to vypnout a ztratit, ale ne cely ucet a nebo cekat a  modlit se. Tak proto se ptam. Az tuhle celou transakci ukoncim, tak si dam uz sakra pozor...

Ahoj,

 přemýšlel jsem jestli Ti sem něco napsat nebo ne, ale udělám to.

Krom toho že dávat na radu nějkaého p brokera nebo profesionála je cesta do pekla a riskovat víc peněz než si můžeš v klidu dovolit je tak akorát si koledovat že dostaneš na prdel. Ale nebudu tohle rozebírat a zpět k tvé otázce  aproblému.

1, hod se nejprve do psychického klidu, to je alfa omega at je na trhu cokoliv

2,pokud jsem v těžký pozici dolů tak v tomhle případě zahedguj, uvolní to psychiku

3, ropa nemůže klesnout na nulu

4, až klesne nebo bude klesat zavírej pomalu svý shorty a třeba i ztrátově, vždy na nějakém lokálním low po částech

5, pokud se klesne hlouběji zavři všechny shorty

6,pookud to bude níže dle bodu 5 přidej do longu

7, longy drž klidně x let než se tvůj problém na ropě dostane na BE nebo případně i do plusu

8, nejprvaděpodobnější scénář je že ropa bude konsolidovat v pásmu, nevím v jakém ale asi to bude 25-35(50) tak podle toho jed bod 4

9, pokud máš ješte nějaké prostředkyk dispozici, obchoduj něco jiného jinde a zisky nebo část ziskůpoužij na malé uzávěry průserových pozic

Je to běh na dlouhou trat, ikdyž někdy se tomůže vyřešit rychle, jen se nesmí pustit ke kormidlu psychika, ale tímhle stylem jsme se vždy z nějakých průserů dostal a kolikrát i se slušným ziskem. Ovšem když jsme k tomu pustil psychiku a jel typem radši to zavřu tak si sice psycho ospočlo ale ztráta zůstala. CHce to fakt chladný rozum a logiku.

Takže držím palce!

____________ u platformy stál a pořád, a pořád vysával...... vysávat přestal a přešel do vyšší formy bytí a zisků
Kovac
Veteran member
avatar
Příspěvky: 21550
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ROPA 31.01.2016 09:01
Odpověď na: Tom2082

Ahoj,

 přemýšlel jsem jestli Ti sem něco napsat nebo ne, ale udělám to.

Krom toho že dávat na radu nějkaého p brokera nebo profesionála je cesta do pekla a riskovat víc peněz než si můžeš v klidu dovolit je tak akorát si koledovat že dostaneš na prdel. Ale nebudu tohle rozebírat a zpět k tvé otázce  aproblému.

1, hod se nejprve do psychického klidu, to je alfa omega at je na trhu cokoliv

2,pokud jsem v těžký pozici dolů tak v tomhle případě zahedguj, uvolní to psychiku

3, ropa nemůže klesnout na nulu

4, až klesne nebo bude klesat zavírej pomalu svý shorty a třeba i ztrátově, vždy na nějakém lokálním low po částech

5, pokud se klesne hlouběji zavři všechny shorty

6,pookud to bude níže dle bodu 5 přidej do longu

7, longy drž klidně x let než se tvůj problém na ropě dostane na BE nebo případně i do plusu

8, nejprvaděpodobnější scénář je že ropa bude konsolidovat v pásmu, nevím v jakém ale asi to bude 25-35(50) tak podle toho jed bod 4

9, pokud máš ješte nějaké prostředkyk dispozici, obchoduj něco jiného jinde a zisky nebo část ziskůpoužij na malé uzávěry průserových pozic

Je to běh na dlouhou trat, ikdyž někdy se tomůže vyřešit rychle, jen se nesmí pustit ke kormidlu psychika, ale tímhle stylem jsme se vždy z nějakých průserů dostal a kolikrát i se slušným ziskem. Ovšem když jsme k tomu pustil psychiku a jel typem radši to zavřu tak si sice psycho ospočlo ale ztráta zůstala. CHce to fakt chladný rozum a logiku.

Takže držím palce!

Rozhodne nedoporucuj zacatecnikomu hedging! To je jako poradit mu, aby samazal ucet. Hedging je dost tezky umet a pro zacatenika bude znicujici.

Broker: Purple Trading (forex) | XTB (akcie) | Swissquote Bank (indexy a komodity). Obchodní systém: Price Action, S/R, VIP zóna.
Tom2082
Veteran member
avatar
Příspěvky: 8902
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ROPA 31.01.2016 09:35
Odpověď na: Kovac

Rozhodne nedoporucuj zacatecnikomu hedging! To je jako poradit mu, aby samazal ucet. Hedging je dost tezky umet a pro zacatenika bude znicujici.

To je pravda ale v jeho situaci už se toho moc zničit nedá... Takže může zachránit zbytek a při té příležitosto se něco naučit, místo toho aby prostě jen odešel z trhu.

A nevím že by jsi mu poradil něco lepšího jak se z toho lépe nebo hůře dostat, jestli máš nějaký lepší nápad rád se přiučím.Wink

____________ u platformy stál a pořád, a pořád vysával...... vysávat přestal a přešel do vyšší formy bytí a zisků
Kovac
Veteran member
avatar
Příspěvky: 21550
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ROPA 31.01.2016 09:49
Odpověď na: Tom2082

To je pravda ale v jeho situaci už se toho moc zničit nedá... Takže může zachránit zbytek a při té příležitosto se něco naučit, místo toho aby prostě jen odešel z trhu.

A nevím že by jsi mu poradil něco lepšího jak se z toho lépe nebo hůře dostat, jestli máš nějaký lepší nápad rád se přiučím.Wink

Ale Tome ber to tak, ze jsi zkusenejsi obchodnik a vis jak na hedging s mensima pozicema, ale on sam pise, ze je dost zacatecnik, tak se obavam, ze pro nej by byl hedging jen dasi psychycke peklo.

No kazdopadne poradit mu heding je poradit mu to nejhorsi co jsi mohl!

Ja souhlasim to s cim mu poradil GT34.

Broker: Purple Trading (forex) | XTB (akcie) | Swissquote Bank (indexy a komodity). Obchodní systém: Price Action, S/R, VIP zóna.
GT34
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1362
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ROPA 31.01.2016 09:57
Odpověď na: Kovac

Ale Tome ber to tak, ze jsi zkusenejsi obchodnik a vis jak na hedging s mensima pozicema, ale on sam pise, ze je dost zacatecnik, tak se obavam, ze pro nej by byl hedging jen dasi psychycke peklo.

No kazdopadne poradit mu heding je poradit mu to nejhorsi co jsi mohl!

Ja souhlasim to s cim mu poradil GT34.

Souhlasím s tebou Kovači. Pro naprostého začátečníka je hedgovat pozice to nejhorší, co může být. Uzamkne obě pozice a už se z toho nikdy nedostane. Půjde to nahoru, on ukončí longy v menším zisku (nebude vědět kdy je ukončit a kam trh vyleze), pak to půjde na 100 USD a na jeho 30 USD se ty shorty nedostanou 5 let a on si to může rovnou odepsat. Jako z bláta do louže.  Zničí si účet a zakotví ve ztrátách další měsíce nebo roky. On potřebuje rychle řešení, aby se mu ulevilo.

FOREX forever...
filozof
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1152
Více informací o uživateli >>
zo straty zisk 31.01.2016 12:35

chlapec nema co stratit jedine ziskat. Zacat s malimi poziciami vnutri kde je cena uveznena, z kazdej vyplaty si vyclenit na ten ucel ciastku ktoru moze postradat, napr. o jedno pivo denne menej, prestat fajcit atd., skor alebo neskor sa cena dostane ku krajnemu Buy alebo Sell, moze to trvat 1mesiac, 2 roky ale kazdopadne z toho chlapec vyjde v zisku a ako profik.

filozof
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1152
Více informací o uživateli >>
Re: zo straty zisk 31.01.2016 12:54
Odpověď na: filozof

chlapec nema co stratit jedine ziskat. Zacat s malimi poziciami vnutri kde je cena uveznena, z kazdej vyplaty si vyclenit na ten ucel ciastku ktoru moze postradat, napr. o jedno pivo denne menej, prestat fajcit atd., skor alebo neskor sa cena dostane ku krajnemu Buy alebo Sell, moze to trvat 1mesiac, 2 roky ale kazdopadne z toho chlapec vyjde v zisku a ako profik.

este som zabudol dodat, pri tomto postupe mat vzdy pozicie zahedgovane, SL sa vyhybat ako cert krizu, vyberat len ziskove pozicie hoci aj len 1 Euro a postupne prides na to ako to funguje, prestuduj si vsetko na co natrafis o hedgingu, dalej o mriezke, velmi dobre sa navzajom doplnuju. O swapy sa nestaraj, tie sa likviduju aj miniobchodmi. A ma to dalsiu vyhodu a to je relax pri obchodovani, zidny stress ze Ta vyhodi na SL a hlavne ze mas istotu ze skor alebo neskor skoncis v zisku.

filozof
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1152
Více informací o uživateli >>
Re: zo straty zisk 31.01.2016 13:31
Odpověď na: filozof

chlapec nema co stratit jedine ziskat. Zacat s malimi poziciami vnutri kde je cena uveznena, z kazdej vyplaty si vyclenit na ten ucel ciastku ktoru moze postradat, napr. o jedno pivo denne menej, prestat fajcit atd., skor alebo neskor sa cena dostane ku krajnemu Buy alebo Sell, moze to trvat 1mesiac, 2 roky ale kazdopadne z toho chlapec vyjde v zisku a ako profik.

som to napisal nezrozumitelne, s tym Sell jeto tak ze cena nemoze klesat do nekonecna, a tymi malimi obchodmi vnutri povodneho zahedgovania kedze nepouzivas SL sustavne dobijas system kapitalom nevadi ze Tistav uctu docasne klesa, len si poriadne straz Volnu marzu neni to nic zlozite, len pozoruj ako navzajom prebieha vztah medzi Zostatkom na ucte, Stavom uctu a Volnou marzou a rychlost dobijania kapitalu bude zavisiet ako spravne odhadnes lokalne SR ale nakoniec skoncis v zisku. Lepsie je obchodovat s vela malymi poziciami ako s jednou velkou, tak sa to lahsie a v pohode riadi.

filozof
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1152
Více informací o uživateli >>
este by som chcel dodat 31.01.2016 15:06

ze rozhodujuci je MM, ked si nahodou slaby v TA nic sa nedeje akurat ze tu stratu na zisk otocis o nieco pozdejsie ako dobry technicky analytik.

Tom2082
Veteran member
avatar
Příspěvky: 8902
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ROPA 31.01.2016 21:17
Odpověď na: Kovac

Ale Tome ber to tak, ze jsi zkusenejsi obchodnik a vis jak na hedging s mensima pozicema, ale on sam pise, ze je dost zacatecnik, tak se obavam, ze pro nej by byl hedging jen dasi psychycke peklo.

No kazdopadne poradit mu heding je poradit mu to nejhorsi co jsi mohl!

Ja souhlasim to s cim mu poradil GT34.

No zy jsi mu bohužel neporadil vúbec nic...

 

Ale chápu že hedging můž ebýt další psycho zvlášt pro začátečníka, ale nic  jiného poradit neumím jak s edostat ze ztráty typu 90%....

Osobně mi přijde katastriofální rada uzavřít a vybrat zbytek, dle mě mezi ztrátou 90 nebo 100 % už takový rozdíl není, takže je lepší zkusit cokoliv abych místo těch devadesát procent ztráty měl alespoň padesáti procentní šanci že budu mít jen 50% ztrátu. Ale to je jedno. Obecně poradit začátečníkovi jak rychle získat svoji ztrátu zpátky vlastně ani nejde

____________ u platformy stál a pořád, a pořád vysával...... vysávat přestal a přešel do vyšší formy bytí a zisků
Tom2082
Veteran member
avatar
Příspěvky: 8902
Více informací o uživateli >>
Re: Re: zo straty zisk 31.01.2016 21:19
Odpověď na: filozof

som to napisal nezrozumitelne, s tym Sell jeto tak ze cena nemoze klesat do nekonecna, a tymi malimi obchodmi vnutri povodneho zahedgovania kedze nepouzivas SL sustavne dobijas system kapitalom nevadi ze Tistav uctu docasne klesa, len si poriadne straz Volnu marzu neni to nic zlozite, len pozoruj ako navzajom prebieha vztah medzi Zostatkom na ucte, Stavom uctu a Volnou marzou a rychlost dobijania kapitalu bude zavisiet ako spravne odhadnes lokalne SR ale nakoniec skoncis v zisku. Lepsie je obchodovat s vela malymi poziciami ako s jednou velkou, tak sa to lahsie a v pohode riadi.

"Lepsie je obchodovat s vela malymi poziciami ako s jednou velkou, tak sa to lahsie a v pohode riadi."

Tohle to tu bohužel místní borci nikd ynepochopí....

____________ u platformy stál a pořád, a pořád vysával...... vysávat přestal a přešel do vyšší formy bytí a zisků
Kovac
Veteran member
avatar
Příspěvky: 21550
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ROPA 31.01.2016 21:27
Odpověď na: Tom2082

No zy jsi mu bohužel neporadil vúbec nic...

 

Ale chápu že hedging můž ebýt další psycho zvlášt pro začátečníka, ale nic  jiného poradit neumím jak s edostat ze ztráty typu 90%....

Osobně mi přijde katastriofální rada uzavřít a vybrat zbytek, dle mě mezi ztrátou 90 nebo 100 % už takový rozdíl není, takže je lepší zkusit cokoliv abych místo těch devadesát procent ztráty měl alespoň padesáti procentní šanci že budu mít jen 50% ztrátu. Ale to je jedno. Obecně poradit začátečníkovi jak rychle získat svoji ztrátu zpátky vlastně ani nejde

Nerozumim, kde beres 90% zatu, pokud dovre vidim, tak pise, ze je ve ztrate 60%. A odejit alepson s temer polovinou je teda lepsi nez smazat cely ucet a zacit hedgovat. Cool

Broker: Purple Trading (forex) | XTB (akcie) | Swissquote Bank (indexy a komodity). Obchodní systém: Price Action, S/R, VIP zóna.
GT34
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1362
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ROPA 31.01.2016 21:31
Odpověď na: Tom2082

No zy jsi mu bohužel neporadil vúbec nic...

 

Ale chápu že hedging můž ebýt další psycho zvlášt pro začátečníka, ale nic  jiného poradit neumím jak s edostat ze ztráty typu 90%....

Osobně mi přijde katastriofální rada uzavřít a vybrat zbytek, dle mě mezi ztrátou 90 nebo 100 % už takový rozdíl není, takže je lepší zkusit cokoliv abych místo těch devadesát procent ztráty měl alespoň padesáti procentní šanci že budu mít jen 50% ztrátu. Ale to je jedno. Obecně poradit začátečníkovi jak rychle získat svoji ztrátu zpátky vlastně ani nejde

Velký OMYL, Kovač mu naopak poradil to nejlepší co mu tady kdo poradil!! A to začít se pořádně vzdělvat v tradingu, vykašlat se na na rady brokerů, odejít od neseriozního brokera a začít od začátku. Protože bez tohodle je mu stejně každý rada k ničemu, když nebude mít jasno v těhle základech. Takže za mě Kovač Thumbs Up

FOREX forever...
Kovac
Veteran member
avatar
Příspěvky: 21550
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ROPA 31.01.2016 21:35
Odpověď na: GT34

Velký OMYL, Kovač mu naopak poradil to nejlepší co mu tady kdo poradil!! A to začít se pořádně vzdělvat v tradingu, vykašlat se na na rady brokerů, odejít od neseriozního brokera a začít od začátku. Protože bez tohodle je mu stejně každý rada k ničemu, když nebude mít jasno v těhle základech. Takže za mě Kovač Thumbs Up

Diky, ale stejne nakonec on sam musi udelat to rozhodnuti, jestli se pozice zbavi a zacne od zacatku nebo s tim bude bojovat jeste dlouho. Nakonec je to vsechno stejne na nem samotnem.

Tom to myslel dobre, on mu poradil co by udelal on ze sveho pohledu, ale musi ze vcitit do zacatecnika a ten podle me by dopadl s hedgingem jeste hure, takhle muze jeste neco zachranit.

Broker: Purple Trading (forex) | XTB (akcie) | Swissquote Bank (indexy a komodity). Obchodní systém: Price Action, S/R, VIP zóna.
Romca
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1220
Více informací o uživateli >>
ach jo 31.01.2016 21:39

..... pochopili jste vůbec někteří z Vás, že dotyčný člověk je pravděpodobně absolutní nováček (tím pádem většině názvů ani nerozumí) a potřebuje JEDNODUCHOU radu ......

--- nikdy neříkej nikdy --- ,z live Dukascopy SA přechod na demo, Roman J.
Kovac
Veteran member
avatar
Příspěvky: 21550
Více informací o uživateli >>
Re: ach jo 31.01.2016 21:41
Odpověď na: Romca

..... pochopili jste vůbec někteří z Vás, že dotyčný člověk je pravděpodobně absolutní nováček (tím pádem většině názvů ani nerozumí) a potřebuje JEDNODUCHOU radu ......

Presne tak! Jak napsal GT34, on stejne ty vsechny rady o hedgingu apod. nemuze ani pochopit, kdyz nebude mit jasno v zakladech tradingu.

Broker: Purple Trading (forex) | XTB (akcie) | Swissquote Bank (indexy a komodity). Obchodní systém: Price Action, S/R, VIP zóna.
Onda
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 11
Více informací o uživateli >>
Re: Re: ach jo 01.02.2016 00:50
Odpověď na: Kovac

Presne tak! Jak napsal GT34, on stejne ty vsechny rady o hedgingu apod. nemuze ani pochopit, kdyz nebude mit jasno v zakladech tradingu.

Chlapi diky vsem za rady. Jsem absolutni novacek a bohuzel neumim urcit, kdy ma smysl vstoupit do trhu a s jakou pozici. Neco jsem uz cetl, nicmene je to jeste na dlouho, nez se v tom vyznam. Navic muj rpoblem je, ze na to nemam cas sedet a koukat na graf, kam se hybe. O tom hedgingu jsem taky premyslel a neco tak i v patek vydelal a diky tomu par minusovych pozic zavrel, ale stale jsem 60% minus. Ale proste jak pise GT34, vubec netusim, zda-li by to nebylo horsi. Pokud ted zahedguji proti svym short pozicim a trh pujde nahoru, tak to pochvili uzavru, neco vyberu, alety shorty budou stejne ve vetsim minusu. Kdyz to pujde opacne, tak se treba priblizim zmenseni ztrat na tech shortech a zavru je s mensi ztratou, ale pak zase budu doufat, ze trh pujde nahoru, abych uzavrel ten long....

Koukal jsem trochu na teorii, S,R,C, klouzave prumery apod. ale vubec netusim, za jak dlouho by se to melo projektovat a problem je v tom, ze jiz od 20.1. jde ten trh nahoru proti dlouhodobemu trendu i pres to, ze fundament se nezmenil. Jen rusove zacali kecat :-( A tim padem i kdybych si tam kreslil kdejake krivky, tak mi to ted vubec nic nerekne. Vy jste asi zkusenejsi borci...

Rad bych to jeste chvili nechal bezet, asi nastavim stop los na 35 a dej se vule bozi, protoze ukoncit to hned kdyz si furt myslim, ze ta sance na rychly propad tam je. V tomto tydnu se snad zadne zavaznejsi zpravy nechystaji, tedy pokud se OPEC s rusakama nedohodne na omezeni produkce.

Proc vy vlastne nedelate ropu? To se temi menami da neco vydelat? A je to vhodne jako obcasny privydelek, nebo na to abyste neco vydelali musite na tom sedet furt? Ja jsem tohle vlastne ani delat nechtel a uz ted me to stalo hrozne moc cau, energie, nervu a ten muj broker je strasne nespolehlivej a i kdyz jsem od pocatku vedel, ze je to hodne rizikove, tak jsem si vubec neuvedomil, jako moc.

 

Jeste jednou diky vsem za rady, jste dobri, ze se v tom tak vyznate a preju vam vsem hodne uspechu a co nejlepsi uspesnost :-)

filozof
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1152
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: ach jo 01.02.2016 09:09
Odpověď na: Onda

Chlapi diky vsem za rady. Jsem absolutni novacek a bohuzel neumim urcit, kdy ma smysl vstoupit do trhu a s jakou pozici. Neco jsem uz cetl, nicmene je to jeste na dlouho, nez se v tom vyznam. Navic muj rpoblem je, ze na to nemam cas sedet a koukat na graf, kam se hybe. O tom hedgingu jsem taky premyslel a neco tak i v patek vydelal a diky tomu par minusovych pozic zavrel, ale stale jsem 60% minus. Ale proste jak pise GT34, vubec netusim, zda-li by to nebylo horsi. Pokud ted zahedguji proti svym short pozicim a trh pujde nahoru, tak to pochvili uzavru, neco vyberu, alety shorty budou stejne ve vetsim minusu. Kdyz to pujde opacne, tak se treba priblizim zmenseni ztrat na tech shortech a zavru je s mensi ztratou, ale pak zase budu doufat, ze trh pujde nahoru, abych uzavrel ten long....

Koukal jsem trochu na teorii, S,R,C, klouzave prumery apod. ale vubec netusim, za jak dlouho by se to melo projektovat a problem je v tom, ze jiz od 20.1. jde ten trh nahoru proti dlouhodobemu trendu i pres to, ze fundament se nezmenil. Jen rusove zacali kecat :-( A tim padem i kdybych si tam kreslil kdejake krivky, tak mi to ted vubec nic nerekne. Vy jste asi zkusenejsi borci...

Rad bych to jeste chvili nechal bezet, asi nastavim stop los na 35 a dej se vule bozi, protoze ukoncit to hned kdyz si furt myslim, ze ta sance na rychly propad tam je. V tomto tydnu se snad zadne zavaznejsi zpravy nechystaji, tedy pokud se OPEC s rusakama nedohodne na omezeni produkce.

Proc vy vlastne nedelate ropu? To se temi menami da neco vydelat? A je to vhodne jako obcasny privydelek, nebo na to abyste neco vydelali musite na tom sedet furt? Ja jsem tohle vlastne ani delat nechtel a uz ted me to stalo hrozne moc cau, energie, nervu a ten muj broker je strasne nespolehlivej a i kdyz jsem od pocatku vedel, ze je to hodne rizikove, tak jsem si vubec neuvedomil, jako moc.

 

Jeste jednou diky vsem za rady, jste dobri, ze se v tom tak vyznate a preju vam vsem hodne uspechu a co nejlepsi uspesnost :-)

SL na 35 nedaj, riskujes svoje peniaze, spocitaj si Buy a Sell nemyslim tym pocet objed. ale sucet Lot a ked su zhodne tak su to vzdy Tvoje peniaze. Potom to nechaj tak, mas zakonzervovane /je to Tvoje/ a po praci si mesiac alebo dva v klidu pri kaficku studuj literaturu o Hedgingu.

mecky
Gold member
avatar
Příspěvky: 429
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ROPA 01.02.2016 12:29
Odpověď na: Tom2082

Ahoj,

 přemýšlel jsem jestli Ti sem něco napsat nebo ne, ale udělám to.

Krom toho že dávat na radu nějkaého p brokera nebo profesionála je cesta do pekla a riskovat víc peněz než si můžeš v klidu dovolit je tak akorát si koledovat že dostaneš na prdel. Ale nebudu tohle rozebírat a zpět k tvé otázce  aproblému.

1, hod se nejprve do psychického klidu, to je alfa omega at je na trhu cokoliv

2,pokud jsem v těžký pozici dolů tak v tomhle případě zahedguj, uvolní to psychiku

3, ropa nemůže klesnout na nulu

4, až klesne nebo bude klesat zavírej pomalu svý shorty a třeba i ztrátově, vždy na nějakém lokálním low po částech

5, pokud se klesne hlouběji zavři všechny shorty

6,pookud to bude níže dle bodu 5 přidej do longu

7, longy drž klidně x let než se tvůj problém na ropě dostane na BE nebo případně i do plusu

8, nejprvaděpodobnější scénář je že ropa bude konsolidovat v pásmu, nevím v jakém ale asi to bude 25-35(50) tak podle toho jed bod 4

9, pokud máš ješte nějaké prostředkyk dispozici, obchoduj něco jiného jinde a zisky nebo část ziskůpoužij na malé uzávěry průserových pozic

Je to běh na dlouhou trat, ikdyž někdy se tomůže vyřešit rychle, jen se nesmí pustit ke kormidlu psychika, ale tímhle stylem jsme se vždy z nějakých průserů dostal a kolikrát i se slušným ziskem. Ovšem když jsme k tomu pustil psychiku a jel typem radši to zavřu tak si sice psycho ospočlo ale ztráta zůstala. CHce to fakt chladný rozum a logiku.

Takže držím palce!

Jen dodám, že držet ropu několik let je bohužel také ztrátové, pokud se z nízkých cen nevymaní. Za prvé, po roce broker automaticky uzavírá pozice (znovuotevření stojí spread) a to horší jsou rollovery. Každý měsíc o víc jak dolar je rozdíl na novém kontraktu. Takže příklad, pokud máš long na 40USD a on se nedostane do TP tak například před rolloverem je cena 35 a druhý den 36 a broker ti za ten skok o půlnoci připočte záporný swap na 0,1 lotu je to 2 500Kč nebo 100USD, jenže cena se (podívej se na historii grafu) vždy do dvou dnů vrátí min na původní místo tedy 35 a to znamená že ty musíš dojít s cenou ne na původních 40USD ale na 41 abys byl aspon na nule po odečtení záporného swapu. a tak jednoduchými počty zjistíš že i když se nominálně cena ropy nemdostane na nulu dlouhým držením v řdu let  se tam dostaneš se svým účtem. Tady se můžeš podívat na následující měsíce (současný je ten MARch ten máš ted v MT4 ) a koukni o kolik se zevdne cena a tedy záporný swap u všech longových otevřených pozic v dalších měsících.  http://www.cmegroup.com/trading/energy/crude-oil/light-sweet-crude.html

Investor. Trading mám pro zábavu. Vydělal jsem peníze tím, že se obklopuji lidmi, kteří jsou schopnější než já.
mecky
Gold member
avatar
Příspěvky: 429
Více informací o uživateli >>
swap 01.02.2016 12:41

P.S. U každého brokera najdeš tabulku rollover, u ropy WTI to bývá v polovině měsíce no a jestli nemáš brokera jako je například BOSSA, která u komodit neúčtuje žádný swap, tak každý den platíš ten swap na denní bázi a v polovině měsíce navíc ten rolovací. Za rok je to celkem 12x více jak dolar, takže cena zůstane na 35 ale ty už musíš počkat až se dostane ne na původních 40 kdes třeba nakoupil ale na 52USD abys byl na nule. Opačná pozice je na tom opačně, dostáváš stejně velký kladný swap a proto se hedging vyplatí. Po překonání 80-90USD za ropu se to otočí a kladný bude zase u longových, protože následující kontrakty se budou prodávat za nižší ceny.

Investor. Trading mám pro zábavu. Vydělal jsem peníze tím, že se obklopuji lidmi, kteří jsou schopnější než já.
Onda
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 11
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: ach jo 01.02.2016 13:09
Odpověď na: filozof

SL na 35 nedaj, riskujes svoje peniaze, spocitaj si Buy a Sell nemyslim tym pocet objed. ale sucet Lot a ked su zhodne tak su to vzdy Tvoje peniaze. Potom to nechaj tak, mas zakonzervovane /je to Tvoje/ a po praci si mesiac alebo dva v klidu pri kaficku studuj literaturu o Hedgingu.

Diky za radu, ale ja mam v teto chvili pouze sell, celkem za 1,8 Lotu a to uz 14 dni od stavu 28.13 USD, kdy to pak zacalo jit nahoru... Abych dal 1,8 ted na buy, tak bych mel strach, ze to pujde dolu a tim vlastne prijmu celou tu ztratu, leda ze bych pak zase drzel ten buy do doby, nez to vyleze nebo opacne...

Ja spis ted cekam, ze to nejak alespon trochu spadne a zavru to s mensi ztratou, to bys nedelal?

Diky moc

O.

rica
Gold member
avatar
Příspěvky: 434
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: ach jo 01.02.2016 13:21
Odpověď na: Onda

Chlapi diky vsem za rady. Jsem absolutni novacek a bohuzel neumim urcit, kdy ma smysl vstoupit do trhu a s jakou pozici. Neco jsem uz cetl, nicmene je to jeste na dlouho, nez se v tom vyznam. Navic muj rpoblem je, ze na to nemam cas sedet a koukat na graf, kam se hybe. O tom hedgingu jsem taky premyslel a neco tak i v patek vydelal a diky tomu par minusovych pozic zavrel, ale stale jsem 60% minus. Ale proste jak pise GT34, vubec netusim, zda-li by to nebylo horsi. Pokud ted zahedguji proti svym short pozicim a trh pujde nahoru, tak to pochvili uzavru, neco vyberu, alety shorty budou stejne ve vetsim minusu. Kdyz to pujde opacne, tak se treba priblizim zmenseni ztrat na tech shortech a zavru je s mensi ztratou, ale pak zase budu doufat, ze trh pujde nahoru, abych uzavrel ten long....

Koukal jsem trochu na teorii, S,R,C, klouzave prumery apod. ale vubec netusim, za jak dlouho by se to melo projektovat a problem je v tom, ze jiz od 20.1. jde ten trh nahoru proti dlouhodobemu trendu i pres to, ze fundament se nezmenil. Jen rusove zacali kecat :-( A tim padem i kdybych si tam kreslil kdejake krivky, tak mi to ted vubec nic nerekne. Vy jste asi zkusenejsi borci...

Rad bych to jeste chvili nechal bezet, asi nastavim stop los na 35 a dej se vule bozi, protoze ukoncit to hned kdyz si furt myslim, ze ta sance na rychly propad tam je. V tomto tydnu se snad zadne zavaznejsi zpravy nechystaji, tedy pokud se OPEC s rusakama nedohodne na omezeni produkce.

Proc vy vlastne nedelate ropu? To se temi menami da neco vydelat? A je to vhodne jako obcasny privydelek, nebo na to abyste neco vydelali musite na tom sedet furt? Ja jsem tohle vlastne ani delat nechtel a uz ted me to stalo hrozne moc cau, energie, nervu a ten muj broker je strasne nespolehlivej a i kdyz jsem od pocatku vedel, ze je to hodne rizikove, tak jsem si vubec neuvedomil, jako moc.

 

Jeste jednou diky vsem za rady, jste dobri, ze se v tom tak vyznate a preju vam vsem hodne uspechu a co nejlepsi uspesnost :-)

Čistě technicky , na D1 skrytá medvědí divergence na oscilátoru stoch 14,3,3 naznačuje pokračování předchozího trendu. Nelíbí se mi ale páteční inside (cena se pohybovala v rozmezí předchozího dne).Na D1 možná formace V (longová), mívá zpětný pohyb mezi 23,6 až 61,8 fibo, natáhni a sleduj. Na H4 si namaluj spodní trendovou čáru, už tam bylo několik doteků a odraz up , sleduj a podle toho reaguj. Držím palce

mecky
Gold member
avatar
Příspěvky: 429
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: ach jo 01.02.2016 13:36
Odpověď na: Onda

Diky za radu, ale ja mam v teto chvili pouze sell, celkem za 1,8 Lotu a to uz 14 dni od stavu 28.13 USD, kdy to pak zacalo jit nahoru... Abych dal 1,8 ted na buy, tak bych mel strach, ze to pujde dolu a tim vlastne prijmu celou tu ztratu, leda ze bych pak zase drzel ten buy do doby, nez to vyleze nebo opacne...

Ja spis ted cekam, ze to nejak alespon trochu spadne a zavru to s mensi ztratou, to bys nedelal?

Diky moc

O.

Trend je opravdu tvůj frien (tedy pokud nekoukáš na minutový graf) nikdy do budoucna ale na ničem nevtupuj do trendu když je na samém dně nebo vrcholu a vždy čekej na korekci a potvrzení (nějaká obratová svíčková formace min. na hodinovém grafu. Vím že jsi short ten hedge byl myšlen na long s tím že do doby než se dostane ropa na 80USD za barrel, tak ty kladný svapy na shortech ti přitáhnou cenu tvým směrem tedy výše kam by se mohla cena hnout a bez hedge máš jen ztrátu a ředěním pozice nezbude na marži. Hedge se také nedávají naráz v opačné pozici ale po částech, s tím že více pozic nebo větší část necháš stále otevřenou do směru kterému věříš, tedy short

 

Investor. Trading mám pro zábavu. Vydělal jsem peníze tím, že se obklopuji lidmi, kteří jsou schopnější než já.
mecky
Gold member
avatar
Příspěvky: 429
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: ach jo 01.02.2016 13:44
Odpověď na: Onda

Diky za radu, ale ja mam v teto chvili pouze sell, celkem za 1,8 Lotu a to uz 14 dni od stavu 28.13 USD, kdy to pak zacalo jit nahoru... Abych dal 1,8 ted na buy, tak bych mel strach, ze to pujde dolu a tim vlastne prijmu celou tu ztratu, leda ze bych pak zase drzel ten buy do doby, nez to vyleze nebo opacne...

Ja spis ted cekam, ze to nejak alespon trochu spadne a zavru to s mensi ztratou, to bys nedelal?

Diky moc

O.

Třeba ted ropa padá, hledal bych levely, kde nakoupit, třeba 0,4lotu a na dalším , příklad 30usd dalších 0,6 a pak tam na dně kolem 28 ještě 0,5lotu ale nechci ti do toho kecat hedgin je náročný na psychiku a je potřeba vědět kdy je zavřít, primárně nejsou hedge pozice určeny k zisku ale v tomto případě bys mohl nakonec profitovat oběma směry, protože ropa už moc prostoru na short nemá, obvzláště pokud dojde v únoru k dohodě na snížení spotřeby.

Investor. Trading mám pro zábavu. Vydělal jsem peníze tím, že se obklopuji lidmi, kteří jsou schopnější než já.
Onda
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 11
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: ach jo 01.02.2016 14:17
Odpověď na: rica

Čistě technicky , na D1 skrytá medvědí divergence na oscilátoru stoch 14,3,3 naznačuje pokračování předchozího trendu. Nelíbí se mi ale páteční inside (cena se pohybovala v rozmezí předchozího dne).Na D1 možná formace V (longová), mívá zpětný pohyb mezi 23,6 až 61,8 fibo, natáhni a sleduj. Na H4 si namaluj spodní trendovou čáru, už tam bylo několik doteků a odraz up , sleduj a podle toho reaguj. Držím palce

Tak tomu jsem fakt vubec nerozumnel, ale diky za snahu :-)

mecky
Gold member
avatar
Příspěvky: 429
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: ach jo 01.02.2016 14:42
Odpověď na: Onda

Tak tomu jsem fakt vubec nerozumnel, ale diky za snahu :-)

hele, chceš pomoct osobně? Napiš mi na mail tvůj telefon a já ti to trochu objasním. Obchoduji už dost let na reálu, snad ti pomůžu, taky jsem začínal.... pmtrade@atlas.cz

Investor. Trading mám pro zábavu. Vydělal jsem peníze tím, že se obklopuji lidmi, kteří jsou schopnější než já.
mecky
Gold member
avatar
Příspěvky: 429
Více informací o uživateli >>
Írán: Snižovat produkci nebudeme 01.02.2016 14:57

tady dva dnešní články: 

http://www.kurzy.cz/zpravy/394197-cina-nemuze-odolat-rope-za-30-usd-a-zvysuje-poptavku-po-africke-severomorske-a-ruske-rope/

http://www.kurzy.cz/zpravy/394164-iran-snizovat-produkci-nebudeme/

Investor. Trading mám pro zábavu. Vydělal jsem peníze tím, že se obklopuji lidmi, kteří jsou schopnější než já.
Netrefil
Gold member
avatar
Příspěvky: 683
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: ach jo 01.02.2016 15:56
Odpověď na: Onda

Tak tomu jsem fakt vubec nerozumnel, ale diky za snahu :-)

pokud si tomu nerozumel, tak to je vazne dost velky problem a nemel by si se na ropu ani divat. Tohleto je uplny zaklad ktery by mel znat demar, zamysli se, pokud nechces pokracovat, ucit se a dostavat se na vyssi "level" radeji to utni a ani se na to nedivej. Protoze ikdyz tohle nejak zdolas prijde neco dalsiho. A muzes prijit o jeste vice. Sam to znam se neco podari a clovek je hned kral ikdyz to bylo spise stesti. V tomhle (ikdyz obchoduji fx a ropa je spise si myslim mene narocna co do kazdodeniho vyhlasovani zprav a neni tam vse hrrr jdem na to) Ctu tve prispevky od zacatku a pises ze nemas chut u toho sedet - tohle neni jezdeni na kole ;) nechci ti nejak podryvat sebevedomi ale tady jde hlavne o psychiku a ovladani vlastniho mozku. A to musis sam neco o tom vedet a byt pevny v pantoflich

Emro
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2377
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: ach jo 01.02.2016 18:53
Odpověď na: Onda

Tak tomu jsem fakt vubec nerozumnel, ale diky za snahu :-)

Ropa ide tvojim smerom ... takze ak si nehedgoval alebo nezavrel tak OK .. na akej urovni si na nule ?

Onda
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 11
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ach jo 01.02.2016 20:28
Odpověď na: Emro

Ropa ide tvojim smerom ... takze ak si nehedgoval alebo nezavrel tak OK .. na akej urovni si na nule ?

No na nule uz nebudu nikdy :-) Protoze pod stresem jsem delal jeste vetsi blbiny, a treba po otevreni na spreadu 15, kdy jsem mel strach, ze to nekam leti.... Ted uz je to lepsi, ale vestinu tech pozic mam otevrenych kolem 28.50  celkem 1,3 lotu a za nyni minus 4,1k USD. postupne jsem z obav neco uzaviral i pres ztraty, abych nebyl tak ve stresu a nejsem schopnej drzet pozice dyl, ktery vydelavaly, protoze mam strach, ze se to zase otoci a pujdu do kytek.... Je to fakt psycho... Cekam co se bude dit, zavru to s co nejmensi ztratou a zacnu se vzdelavat... jinak je to cesta do pekel a i tyhle ztraty jsou hodne draha skola :-(

Předchozí témata

Následující témata

Forex - doporučené články:

Co je FOREX?
Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.
Forex pro začátečníky
Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.
1. část - Co to vlastně forex je?
FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.
VIP zóna - Forex Asistent
Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu (speciální uzavřená sekce na webu), až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní VIP indikátory, doposud úspěšně používané pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečné VIP indikátory, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.
Forex brokeři - jak správně vybrat
V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.
Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém
Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?
Forex volatilita
Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.
Forex zůstává největším trhem na světě
V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články:


Naposledy čtené:

reklama
CapXmaster srovnani