Čtvrtek 25. duben 2024 22:38
reklama
Fintokei ProTrader
reklama
FTMO férovost
reklama
FTMO král
reklama
InstaForex ETF

Netrendové systémy s mriežkou (grid, vysavač)

V tomto vlákne budeme preberať netrendové systémy založené na mriežke nákupných a predajných pozícií. Nebudeme tu diskutovať o iných netrendových systémoch, napríklad o obchodovaní viac párov súčasne ani o systémoch trendových.

Jste na diskusním fóru jako nepřihlášený uživatel a Vaše funkce jsou tak omezené. Pro neomezený přístup je nutné být registrovaný a přihlášený uživatel. Nejste-li registrován/a klikněte pro bezplatnou registraci. Jednoduchá registrace vám otevře cestu k profesionálním informacím.

Registrací na FXstreet.cz můžete získat:

  • Možnost diskutovat s ostatními tradery.
  • Vkládání nových příspěvků a zakládání nových témat v diskusním fóru.
  • Možnost vyhledávání v tomto velmi rozsáhlém diskusním fóru.
  • Přístup k uzamčeným odborným článkům, sekcím a školy forexu.
  • Ebooky, manuály a obchodní systémy zdarma.
  • Zasílání newsletterů a informací o nových akcích a aktivitách portálu FXstreet.cz
  • Možnost psát vlastní blogy a články.
  • Možnost objednání tradingových knih, seminářů nebo VIP zóny.
  • Další přínosné informace z oblasti obchodování na forexu.
Autor Netrendové systémy s mriežkou (grid, vysavač) (30 odpovědí)
Jarda Kajtman
Gold member
avatar
Příspěvky: 954
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: ? 09.11.2013 16:02
Odpověď na: Donny

Muj broukr umoznuje 1000 otevrenych pozic soucastne na jednom ucte , na podobnem systemu ale s ale s ruznym odstupem cekacek sem mnel otevreno cca 1/2 roku cca 250 obchodu a to na 24 parech soucastne. Cekcky byli vzdy nasobek predesle napriklad 5,10,20,40,80,160,320 atd a pozice se tes zvjetsovala , pokud byl par v trendu tak ziskove obchody pokryli vice jak 30% ztraty a pri zmnene trendu se po cca 30% navratu ztraty uplne srovnali se ziskem a pri dalsim cca 30% pohybu se zisk znasobyl  rocne je tento system schopen generovat zisk okolo 200% p.a.  Jen je to narocne na psichyku a na velikost uctu.

Netvrdím že to nevydělává,ale myslím si že tuto myšlenku může uchopit někdo třeba s 50000,-Kč a je v..... nejhorší je že nevíš kde bude hranice za dva roky8000pips?

Donny
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3471
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: ? 09.11.2013 16:44
Odpověď na: Jarda Kajtman

Netvrdím že to nevydělává,ale myslím si že tuto myšlenku může uchopit někdo třeba s 50000,-Kč a je v..... nejhorší je že nevíš kde bude hranice za dva roky8000pips?

No na 50 000 KC to urcite neni ale na 50 000 USD uz se o tom da z hlediska dlouhodobe investice uvazovat , jen neni dobre soustredit se jen na jeden par ale rozprostrit riziko tak aby byl system uzavreny , napriklad prez uzavrenou trojku kde se pohyby vzajemne komenzuji. Napriklad EURUSDGBP vsechny tri pary , tim se ti kompenzuji strate a zisky a pri dlouhem trendovem pohybu se to kompenzuje na jinem paru. Je dobre uvazovat v celku a nikoli jednoparovje a tim eliminujes vsechny nedostatky daneho systemu.

Broker BOSSA, Pepperstone,ICMarkets,Interactive Brokers Typ účtu: reál 11 let, Obchodní systém: ruční, Indikátory: vlastní ENIGMA, Ostatní: zkušený bača.
catcher
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2656
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: ? 09.11.2013 16:54
Odpověď na: Donny

No na 50 000 KC to urcite neni ale na 50 000 USD uz se o tom da z hlediska dlouhodobe investice uvazovat , jen neni dobre soustredit se jen na jeden par ale rozprostrit riziko tak aby byl system uzavreny , napriklad prez uzavrenou trojku kde se pohyby vzajemne komenzuji. Napriklad EURUSDGBP vsechny tri pary , tim se ti kompenzuji strate a zisky a pri dlouhem trendovem pohybu se to kompenzuje na jinem paru. Je dobre uvazovat v celku a nikoli jednoparovje a tim eliminujes vsechny nedostatky daneho systemu.

Donny určitě dobrá myšlenka. Když jeden pár někam ustřelí, ostatní 2 páry z trojky tento pohyb vyrovnají.
Ten tvůj původní systém, který popisuješ na minulé stránce je z vlákna stat. arb., nemýlím-li se?

 

Broker: AM, XTB | Typy účtů: Real | Demo: Purple Trading | OS: = = = = = | AOS: Stále těžím cryptoměny a HODL, HODL, pořád HODL ... | Motto: "Pokud si myslíte, že můžete něco udělat, nebo myslíte, že nemůžete udělat nic, máte pravdu." Henry Ford |
Donny
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3471
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? 09.11.2013 17:34
Odpověď na: catcher

Donny určitě dobrá myšlenka. Když jeden pár někam ustřelí, ostatní 2 páry z trojky tento pohyb vyrovnají.
Ten tvůj původní systém, který popisuješ na minulé stránce je z vlákna stat. arb., nemýlím-li se?

 

Trochu ano ale popisoval sem ho v zaklade i z jedoduchyma vypoctama jako priklad myslim na strance o korelacich od STANA cca pred 4 rokama a byl tam i vypis tech 250 otevrenych obchodu.

Broker BOSSA, Pepperstone,ICMarkets,Interactive Brokers Typ účtu: reál 11 let, Obchodní systém: ruční, Indikátory: vlastní ENIGMA, Ostatní: zkušený bača.
Tom2082
Veteran member
avatar
Příspěvky: 8902
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: ? 09.11.2013 17:36
Odpověď na: Jarda Kajtman

Netvrdím že to nevydělává,ale myslím si že tuto myšlenku může uchopit někdo třeba s 50000,-Kč a je v..... nejhorší je že nevíš kde bude hranice za dva roky8000pips?

A on tu někdo uváděl že stačí účet 50 tisíc???

____________ u platformy stál a pořád, a pořád vysával...... vysávat přestal a přešel do vyšší formy bytí a zisků
Donny
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3471
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? 09.11.2013 17:40
Odpověď na: catcher

Donny určitě dobrá myšlenka. Když jeden pár někam ustřelí, ostatní 2 páry z trojky tento pohyb vyrovnají.
Ten tvůj původní systém, který popisuješ na minulé stránce je z vlákna stat. arb., nemýlím-li se?

 

tak uz sem to nasel je to vlastne muj prvni prizpjevek na techto strankach.

https://www.fxstreet.cz/diskusni-forum+harfa37-priste-uz-to-musi-vyjit.html#p_2571

Broker BOSSA, Pepperstone,ICMarkets,Interactive Brokers Typ účtu: reál 11 let, Obchodní systém: ruční, Indikátory: vlastní ENIGMA, Ostatní: zkušený bača.
catcher
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2656
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? 09.11.2013 18:07
Odpověď na: Donny

tak uz sem to nasel je to vlastne muj prvni prizpjevek na techto strankach.

https://www.fxstreet.cz/diskusni-forum+harfa37-priste-uz-to-musi-vyjit.html#p_2571

Díky moc. Mám takový nápad, zkusím ho zkombinovat se Sonicem a jeho scouty. A možná i s vysavačem.  Ale moje programátorské schopnosti jsou velmi mizivé ... Frown

Broker: AM, XTB | Typy účtů: Real | Demo: Purple Trading | OS: = = = = = | AOS: Stále těžím cryptoměny a HODL, HODL, pořád HODL ... | Motto: "Pokud si myslíte, že můžete něco udělat, nebo myslíte, že nemůžete udělat nic, máte pravdu." Henry Ford |
Tom2082
Veteran member
avatar
Příspěvky: 8902
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: ? 09.11.2013 18:17
Odpověď na: Donny

Muj broukr umoznuje 1000 otevrenych pozic soucastne na jednom ucte , na podobnem systemu ale s ale s ruznym odstupem cekacek sem mnel otevreno cca 1/2 roku cca 250 obchodu a to na 24 parech soucastne. Cekcky byli vzdy nasobek predesle napriklad 5,10,20,40,80,160,320 atd a pozice se tes zvjetsovala , pokud byl par v trendu tak ziskove obchody pokryli vice jak 30% ztraty a pri zmnene trendu se po cca 30% navratu ztraty uplne srovnali se ziskem a pri dalsim cca 30% pohybu se zisk znasobyl  rocne je tento system schopen generovat zisk okolo 200% p.a.  Jen je to narocne na psichyku a na velikost uctu.

Velmi hezky napsané, sám bych to neuměl lépe. A nároky n apsychiku a velikost účtu jsou opravdu vysoké. Ovšem je to vykoupeno jistotou zisku a bezstarostností.

____________ u platformy stál a pořád, a pořád vysával...... vysávat přestal a přešel do vyšší formy bytí a zisků
soker88
Gold member
avatar
Příspěvky: 481
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: ? 09.11.2013 18:28
Odpověď na: Tom2082

Velmi hezky napsané, sám bych to neuměl lépe. A nároky n apsychiku a velikost účtu jsou opravdu vysoké. Ovšem je to vykoupeno jistotou zisku a bezstarostností.

Tome. Sledujem to tu dlho a teda aj teba .. tvoj system uplne chapem. Viem presne na com je postaveny a na com funguje.. a prave z toho mam strach aj za teba.. lebo to comu ty vravis istota je velmi chaba istota. Ten gap co si tu nevidel par rokov tu raz pride a zozerie ti 10 rocnu robotu a nielen zisk. Tak isto by ma zaujimalo ako si kontrolujes otvorene pozicie pri tomto mnozstve mam skusenost ze ty to borci co pouzivaju MT4 a ich takzvany dodavatelia likvidity vedia posunut tvoju otvorenu poziciu aj o 150 pips do straty ..a pri takom mnozstve si to ani nevsimnes.. a ked im teda budes vadit tak ta vyhladia tymto spôsobom tak ze si to ani nevsimnes.. no a plno dalsich problemov na ktore natrafis jedneho dna .. a ja sa teda bojim ako to potom dopadne lebo to bude x rokov stratenych... 

Nikto nevie, že nikto nič nevie.
catcher
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2656
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: ? 09.11.2013 18:34
Odpověď na: soker88

Tome. Sledujem to tu dlho a teda aj teba .. tvoj system uplne chapem. Viem presne na com je postaveny a na com funguje.. a prave z toho mam strach aj za teba.. lebo to comu ty vravis istota je velmi chaba istota. Ten gap co si tu nevidel par rokov tu raz pride a zozerie ti 10 rocnu robotu a nielen zisk. Tak isto by ma zaujimalo ako si kontrolujes otvorene pozicie pri tomto mnozstve mam skusenost ze ty to borci co pouzivaju MT4 a ich takzvany dodavatelia likvidity vedia posunut tvoju otvorenu poziciu aj o 150 pips do straty ..a pri takom mnozstve si to ani nevsimnes.. a ked im teda budes vadit tak ta vyhladia tymto spôsobom tak ze si to ani nevsimnes.. no a plno dalsich problemov na ktore natrafis jedneho dna .. a ja sa teda bojim ako to potom dopadne lebo to bude x rokov stratenych... 

Já si memyslím, že by gap, nebo manipulaci o 150 pips přehlédl. Pokud má jeho vysavač krok 6 pips, tak by jakákoliv změna v historii dost vyčnívala. A lze to jednoduše v historii dohledat.

Broker: AM, XTB | Typy účtů: Real | Demo: Purple Trading | OS: = = = = = | AOS: Stále těžím cryptoměny a HODL, HODL, pořád HODL ... | Motto: "Pokud si myslíte, že můžete něco udělat, nebo myslíte, že nemůžete udělat nic, máte pravdu." Henry Ford |
Donny
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3471
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: ? 09.11.2013 19:05
Odpověď na: soker88

Tome. Sledujem to tu dlho a teda aj teba .. tvoj system uplne chapem. Viem presne na com je postaveny a na com funguje.. a prave z toho mam strach aj za teba.. lebo to comu ty vravis istota je velmi chaba istota. Ten gap co si tu nevidel par rokov tu raz pride a zozerie ti 10 rocnu robotu a nielen zisk. Tak isto by ma zaujimalo ako si kontrolujes otvorene pozicie pri tomto mnozstve mam skusenost ze ty to borci co pouzivaju MT4 a ich takzvany dodavatelia likvidity vedia posunut tvoju otvorenu poziciu aj o 150 pips do straty ..a pri takom mnozstve si to ani nevsimnes.. a ked im teda budes vadit tak ta vyhladia tymto spôsobom tak ze si to ani nevsimnes.. no a plno dalsich problemov na ktore natrafis jedneho dna .. a ja sa teda bojim ako to potom dopadne lebo to bude x rokov stratenych... 

To co tu popisujes s posunutim o 150 pipu tak neco podobneho sem dostal taky ale jelikoz to je na ostrem uctu tak jsem si delal pravidelne jednou za tyden vypisi uzavrenych a otevrenych pozic a jednoho dne se mne to opravdu hodilo , zniceho nic mne pribyli na ucte dalsi ztratove pozice a na to sem prisel hned pri otevreni trhu jelikoz nesouhlasila pouzita marze s patecnim uzavrenim trhu no a nasel jsem 7 obchodu ktere byli vice jak mnesic zavrene v zisku tak ze sem to reklamoval , trvalo to cca 14 dni ale nakonec vse dopadlo v muj prospjech , problem byl v tom ze na MT4 maji vjetsinou obchody jine cislo nez v oficialnim vypisu od broukra a to je zpusobeno FIFO pravidlem , broukr ho obchazel tim ze ty jsi si vypl v platformne konkretni pozici ale broukr na hlavnim vypisu vipnul obchod ktery odpovidal prvnimu otevrenemu obchodu pripadne jen cast tohoto obchodu v prislusne velikosti, problem to delalo jen v pripade ze jsem spustil AOS na stejnem paru vycekrat a to vzdy na jinem grafu a pod jinim MN tim byl kazdy rizen samostatne , delal jsem to jen kdyz se par dostal daleko od prvniho zpusteni AOSu to je po nakem propadu a 800 pipu  a tim jsem vlastne zpustil dalsi cyklus bez toho abych neco vypinal a pokud se nektery z techto 2 AOSu dostal do vjetsiho zisku a bylo jasne ze i druhy pujde do zisku tak jsem ten 2 v poradi na urcite urovni zisku vypnul aby v pripade poklesu zbytecne nezatezoval ucet ztratou. 

Broker BOSSA, Pepperstone,ICMarkets,Interactive Brokers Typ účtu: reál 11 let, Obchodní systém: ruční, Indikátory: vlastní ENIGMA, Ostatní: zkušený bača.
soker88
Gold member
avatar
Příspěvky: 481
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? 09.11.2013 19:37
Odpověď na: catcher

Já si memyslím, že by gap, nebo manipulaci o 150 pips přehlédl. Pokud má jeho vysavač krok 6 pips, tak by jakákoliv změna v historii dost vyčnívala. A lze to jednoduše v historii dohledat.

Ziadna zmena v historii normalne natvrdo otvorena pozicia na cene 50 bude jedneho dna na cene 80 a nic sa nestolo ziadna historia nic... a ked ich tam ma 200 tak si to nevsimne ak to nepocita niekde inde...  a ak sa neozve tak mu to nikto nevrati :) a co sa tyka gapu tak si ho nemusi vsimnut.. ved on pride jedneho dna ked uz toho bude dost.. zapneme platformu a 1000 pips gap a prazdne ucty ved to jasne.. 

Nikto nevie, že nikto nič nevie.
Jarda Kajtman
Gold member
avatar
Příspěvky: 954
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: ? 09.11.2013 21:33
Odpověď na: Tom2082

A on tu někdo uváděl že stačí účet 50 tisíc???

Tak dobře. Dal jsem si práci s počtem pips v maximální ztrátě v Kč.

Při 6pipsech je to na pásmo v letech 2007-2013 ztráta 2.826.320,-Kč bez swapů  Při 10pipsech ztráta 1.697.440,-Kč .Nepočítal jsem kolik to vydělalo cestou-nemám na to data. Počítal jsem pouze otevřené obchody v max. ztrátě tedy zezhora dolů, tedy extrém bez výdělku, je to jen max. ztráta a to pouze 4130pips. Jinak na Euru zatím historicky asi 7853pipspásmo.

Kolik je podle tebe potřeba kapitálu? 

Jen pro zajímavost kolik ti vydělal za poslední měsíc-jen abych věděl kolik to vydělá za měsíc cestou.Jestli to teda není tajný.

Tom2082
Veteran member
avatar
Příspěvky: 8902
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? 09.11.2013 22:03
Odpověď na: Jarda Kajtman

Tak dobře. Dal jsem si práci s počtem pips v maximální ztrátě v Kč.

Při 6pipsech je to na pásmo v letech 2007-2013 ztráta 2.826.320,-Kč bez swapů  Při 10pipsech ztráta 1.697.440,-Kč .Nepočítal jsem kolik to vydělalo cestou-nemám na to data. Počítal jsem pouze otevřené obchody v max. ztrátě tedy zezhora dolů, tedy extrém bez výdělku, je to jen max. ztráta a to pouze 4130pips. Jinak na Euru zatím historicky asi 7853pipspásmo.

Kolik je podle tebe potřeba kapitálu? 

Jen pro zajímavost kolik ti vydělal za poslední měsíc-jen abych věděl kolik to vydělá za měsíc cestou.Jestli to teda není tajný.

Takže 6 pips vysavač  jsem sem dal z důvodu prokázání funkčnosti v nejkratším čase, v reálu je to opravdu náročný.

Dál esi musíš určit v jakém PT vysvač uzavřeš.

Pokud vím dával sem někdo výledku při různých  mřížkách a výsledky byli kladné tuším akorát při 5 piups to selhávalo.

Hustou mřížku cca 10-20 pips jsem jel od února 2012 do února 2013 a výsledky byli  velmi pěkné. max propad byl 70 tisíc a max zisk někde kolem 40 tis. na PT2,  PT3 jsem nedosáhl z jiných důvodů. Pokud ho nechal běžet dál byl bych už někde na 150 % zisku. Tedy vklad + 150%.

 Zisk nemůžeš počitat z aměsíc  optimum je rok a více, je to investice ne živobytí!

Pořád nechápu z čeho usuzuješ že gap vymaže učet když nemáš pevný profit otevřených pozic??? Gap a aprudký pohyb je pozitivum, ohrožení je pomalý dlouhý trend s malými korekcemi.

____________ u platformy stál a pořád, a pořád vysával...... vysávat přestal a přešel do vyšší formy bytí a zisků
Tom2082
Veteran member
avatar
Příspěvky: 8902
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? 09.11.2013 22:04
Odpověď na: Jarda Kajtman

Tak dobře. Dal jsem si práci s počtem pips v maximální ztrátě v Kč.

Při 6pipsech je to na pásmo v letech 2007-2013 ztráta 2.826.320,-Kč bez swapů  Při 10pipsech ztráta 1.697.440,-Kč .Nepočítal jsem kolik to vydělalo cestou-nemám na to data. Počítal jsem pouze otevřené obchody v max. ztrátě tedy zezhora dolů, tedy extrém bez výdělku, je to jen max. ztráta a to pouze 4130pips. Jinak na Euru zatím historicky asi 7853pipspásmo.

Kolik je podle tebe potřeba kapitálu? 

Jen pro zajímavost kolik ti vydělal za poslední měsíc-jen abych věděl kolik to vydělá za měsíc cestou.Jestli to teda není tajný.

POtřebný kapitál?

Znovu opakuji že od 200 tis. výše

____________ u platformy stál a pořád, a pořád vysával...... vysávat přestal a přešel do vyšší formy bytí a zisků
Tom2082
Veteran member
avatar
Příspěvky: 8902
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: ? 09.11.2013 22:08
Odpověď na: soker88

Tome. Sledujem to tu dlho a teda aj teba .. tvoj system uplne chapem. Viem presne na com je postaveny a na com funguje.. a prave z toho mam strach aj za teba.. lebo to comu ty vravis istota je velmi chaba istota. Ten gap co si tu nevidel par rokov tu raz pride a zozerie ti 10 rocnu robotu a nielen zisk. Tak isto by ma zaujimalo ako si kontrolujes otvorene pozicie pri tomto mnozstve mam skusenost ze ty to borci co pouzivaju MT4 a ich takzvany dodavatelia likvidity vedia posunut tvoju otvorenu poziciu aj o 150 pips do straty ..a pri takom mnozstve si to ani nevsimnes.. a ked im teda budes vadit tak ta vyhladia tymto spôsobom tak ze si to ani nevsimnes.. no a plno dalsich problemov na ktore natrafis jedneho dna .. a ja sa teda bojim ako to potom dopadne lebo to bude x rokov stratenych... 

moc nechápu o čem mluvíš, na live účtu jsem už několik let a sledoval jsme každou pozici, nikd yjsme neobjevil problém. u AM běželo všchno naprosto přesně podle požadavků. Konec konců jsem sem dával výpis. Bohužel je zahlcen i jinými systémy tak to není tak přehledné, čehož lituji a na vysavač jsme měl zřídit samostatný účet. Mě nenapadlo že o tzom bude tak protichůdná diskuze.

____________ u platformy stál a pořád, a pořád vysával...... vysávat přestal a přešel do vyšší formy bytí a zisků
petrincak
Silver member
avatar
Příspěvky: 296
Více informací o uživateli >>
Blbosti 09.11.2013 22:26

Aha, takže jestli-že jsem tu ty slohy dobře pochopil, tak na tento váš "super" gridkový systém musím jít s rizikem minimálně 10tis $ a na nějaký mizivý zisk budu čekat víc jak půl roku? Pro pár drobných ... Aha :-D Nehledně na to, že ani nevíte, jestli to je v dlouhodobém horizontu stabilní...

Budu velice stručný ... Existují a dají se lehce naprogramovat mnohem, mnohem ziskovější EAčka za stejného rizika, jakýmu se s vaším "vysavačem" vystavujete vy.Smile

Hodně zábavy i nadále ...

Stále se učím z vlastních chyb. Na forexu od 1.8.2010.
catcher
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2656
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? 09.11.2013 22:31
Odpověď na: soker88

Ziadna zmena v historii normalne natvrdo otvorena pozicia na cene 50 bude jedneho dna na cene 80 a nic sa nestolo ziadna historia nic... a ked ich tam ma 200 tak si to nevsimne ak to nepocita niekde inde...  a ak sa neozve tak mu to nikto nevrati :) a co sa tyka gapu tak si ho nemusi vsimnut.. ved on pride jedneho dna ked uz toho bude dost.. zapneme platformu a 1000 pips gap a prazdne ucty ved to jasne.. 

Klasický vysavač nezavírá žádnou pozici ve ztrátě. Uzavírá pouze pozice v zisku. To je třeba nejdříve si uvědomit. Mimo eventuálního případu MC, to je jasné. A dále vysavač nemá žádný SL.
Tom má krok vysavače 6 pips, a já 10 pips. Pokud projedeme historii obchodů, tak Tom bude mít všechny uzavřené obchody v zisku 6 pips, a já 10 pips. Pokud broker jakkoliv cenu zmanipuluje, objeví se ve výpisu nějaká ztráta, která tam nemá co dělat.
A pokud teda nějak zmanipuluje cenu, nebude také časově a dále cenově navazovat krok vysavače, kdy by měl jít nahoru, nebo dolů o známý krok. Potom bude někde na jedné stejné ceně otevíráno více obchodů, a na jiné, ale také stejné ceně budou obchody uzavírány. Což pochopitelně nemá být. Takže z historie to poznáš, protože se někde poruší časová a cenová linie. Vysavač za sebou totiž nechává časově a cenově navazující historii, která u ceny navíc stoupá, něbo klesá o zvolený krok. A jakoukoliv manipulaci poznáš. To by museli zmanipulovat komplet celou historii.
Nějak nevím, proč by to broker nakonec dělal, ten honí milióny. Myslíš, že ho bude zajímat mých pár tisíc?
Je zajímavé, že se tady líčí různé katastrofické scénáře, ale málokdo zkusil s tímto systémem obchodovat.

Broker: AM, XTB | Typy účtů: Real | Demo: Purple Trading | OS: = = = = = | AOS: Stále těžím cryptoměny a HODL, HODL, pořád HODL ... | Motto: "Pokud si myslíte, že můžete něco udělat, nebo myslíte, že nemůžete udělat nic, máte pravdu." Henry Ford |
catcher
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2656
Více informací o uživateli >>
Vysavač 09.11.2013 22:38

Start vysavače 1.2.2013 s kapitálem 5.000 $. Krok 10 pips.

Start   5.000 $
Balance  11.300 $
Equity    9.200 $
Floating P/L  -2.100 $

Zisk   4.200 $

Průměrný zisk na měsíc je asi 450 $.
A navíc mi cena dole ujela z rozsahu (maximum 200 otevřených pozic), takže jsem několik týdnů neluxoval.

 

Broker: AM, XTB | Typy účtů: Real | Demo: Purple Trading | OS: = = = = = | AOS: Stále těžím cryptoměny a HODL, HODL, pořád HODL ... | Motto: "Pokud si myslíte, že můžete něco udělat, nebo myslíte, že nemůžete udělat nic, máte pravdu." Henry Ford |
catcher
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2656
Více informací o uživateli >>
Re: Vysavač 09.11.2013 22:44
Odpověď na: catcher

Start vysavače 1.2.2013 s kapitálem 5.000 $. Krok 10 pips.

Start   5.000 $
Balance  11.300 $
Equity    9.200 $
Floating P/L  -2.100 $

Zisk   4.200 $

Průměrný zisk na měsíc je asi 450 $.
A navíc mi cena dole ujela z rozsahu (maximum 200 otevřených pozic), takže jsem několik týdnů neluxoval.

 

Ještě velikost každé pozice je 0.01 lotu. Uvedené výsledky jsou k dnešnímu dni.

Broker: AM, XTB | Typy účtů: Real | Demo: Purple Trading | OS: = = = = = | AOS: Stále těžím cryptoměny a HODL, HODL, pořád HODL ... | Motto: "Pokud si myslíte, že můžete něco udělat, nebo myslíte, že nemůžete udělat nic, máte pravdu." Henry Ford |
soker88
Gold member
avatar
Příspěvky: 481
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? 09.11.2013 23:29
Odpověď na: catcher

Klasický vysavač nezavírá žádnou pozici ve ztrátě. Uzavírá pouze pozice v zisku. To je třeba nejdříve si uvědomit. Mimo eventuálního případu MC, to je jasné. A dále vysavač nemá žádný SL.
Tom má krok vysavače 6 pips, a já 10 pips. Pokud projedeme historii obchodů, tak Tom bude mít všechny uzavřené obchody v zisku 6 pips, a já 10 pips. Pokud broker jakkoliv cenu zmanipuluje, objeví se ve výpisu nějaká ztráta, která tam nemá co dělat.
A pokud teda nějak zmanipuluje cenu, nebude také časově a dále cenově navazovat krok vysavače, kdy by měl jít nahoru, nebo dolů o známý krok. Potom bude někde na jedné stejné ceně otevíráno více obchodů, a na jiné, ale také stejné ceně budou obchody uzavírány. Což pochopitelně nemá být. Takže z historie to poznáš, protože se někde poruší časová a cenová linie. Vysavač za sebou totiž nechává časově a cenově navazující historii, která u ceny navíc stoupá, něbo klesá o zvolený krok. A jakoukoliv manipulaci poznáš. To by museli zmanipulovat komplet celou historii.
Nějak nevím, proč by to broker nakonec dělal, ten honí milióny. Myslíš, že ho bude zajímat mých pár tisíc?
Je zajímavé, že se tady líčí různé katastrofické scénáře, ale málokdo zkusil s tímto systémem obchodovat.

Ja neutocim na vysavac ved nech to vysava ako chce.. ja len vravim co vsetko je mozne a nemozne.. a toto je mozne lebo viem ze sa to deje .. a deju sa rôzne zaujimavosti ktore zarucia ze skôr ci neskor tam na tych uctoch zostane tak vkld- swap a spread alebo rovno 0. Ale to nema cenu tu o tom diskutovat.. len teda je treba pocitat aj s tym o com sa ani nes niva :)  

Nikto nevie, že nikto nič nevie.
Donny
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3471
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? 09.11.2013 23:33
Odpověď na: Jarda Kajtman

Tak dobře. Dal jsem si práci s počtem pips v maximální ztrátě v Kč.

Při 6pipsech je to na pásmo v letech 2007-2013 ztráta 2.826.320,-Kč bez swapů  Při 10pipsech ztráta 1.697.440,-Kč .Nepočítal jsem kolik to vydělalo cestou-nemám na to data. Počítal jsem pouze otevřené obchody v max. ztrátě tedy zezhora dolů, tedy extrém bez výdělku, je to jen max. ztráta a to pouze 4130pips. Jinak na Euru zatím historicky asi 7853pipspásmo.

Kolik je podle tebe potřeba kapitálu? 

Jen pro zajímavost kolik ti vydělal za poslední měsíc-jen abych věděl kolik to vydělá za měsíc cestou.Jestli to teda není tajný.

Tak ze pocitejte semnou vysavac je nastaven na 10 pip krok  par EURUSD udela v kude 1000 pipu jednin smnerem  tak ze mne zustane 100 ztratovych pozic kde ta nejvjetsi bude -1000 pipu a dalsi budou po 10 pipech otazkou je kolikrat se za tu dobu poprehazovali ziskove pozice napriklad par sel 1000 pipu dolu kolikrat se za tu cestu vypnul BUY v zisku? Podle mne cca 30% otevrenych obchodu BUY se zavrelo se ziskem  a Sell obchody se zavreli vsechny , tak ze pokud bych to pocital podle tohoto scenara tak mam Tak ze pri jednostranem pohybu 1000 pipu bez jakekoli obradky mam -50 000 pipu ztratu a 1000 pipu zisk.  Jenze pri jakem koli pohybu proti trendu o cca 12 a vice pipu zacnou naskakovat 2 ziskove pozice. To znamena za se uzavre ziskoby BUY a na jeho misto se postavi dalsi cakacka na BUY a v pripade poklesu se zavre SELL obchod kde mas nastaven TP 10 pipu.a na cenu na ktere se otevrel se postavi dalsi cekacka. Tak ze timto stilem je hodne mala pravdepodobnost ze zrusis ucet proto ze budes na 100% ziskovi i kdyz v pocatecnim obdobi cca 6 mnesicu as 1 rok se budes obcas dostavat na Eqvity do zapornych cisel ale ty budou jen docasne a diky chovani trhu se zachvili opjet prehoupnes do zisku.

Broker BOSSA, Pepperstone,ICMarkets,Interactive Brokers Typ účtu: reál 11 let, Obchodní systém: ruční, Indikátory: vlastní ENIGMA, Ostatní: zkušený bača.
catcher
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2656
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? 10.11.2013 00:22
Odpověď na: Jarda Kajtman

Tak dobře. Dal jsem si práci s počtem pips v maximální ztrátě v Kč.

Při 6pipsech je to na pásmo v letech 2007-2013 ztráta 2.826.320,-Kč bez swapů  Při 10pipsech ztráta 1.697.440,-Kč .Nepočítal jsem kolik to vydělalo cestou-nemám na to data. Počítal jsem pouze otevřené obchody v max. ztrátě tedy zezhora dolů, tedy extrém bez výdělku, je to jen max. ztráta a to pouze 4130pips. Jinak na Euru zatím historicky asi 7853pipspásmo.

Kolik je podle tebe potřeba kapitálu? 

Jen pro zajímavost kolik ti vydělal za poslední měsíc-jen abych věděl kolik to vydělá za měsíc cestou.Jestli to teda není tajný.

To že jsi nepočítal, kolik vysavač vydělá cestou je ale velká chyba. Vím, že jsi neměl data, ale právě takhle vysavač vydělává.
Když  nějaký pár udělá pohyb třeba z bodu A, do bodu B celkem 1.000 pips, tak mezitím udělá spoustu menších korekcí, trendů a protitrendů. Takže když se ti podaří zobchodovat třeba jenom 50-100 pips obchody oběma směry, a nakonec tedy dojedeš na těch konečných 1.000 pips, tak vyděláš mnohem více, než když by jsi zadal pouze 1 obchod se ziskem zmiňovaných 1.000 pips z bodu A do bodu B. A přesně takhle pracuje vysavač. A čím větší celková volatilita mezi bodem A a B bude, tím větší bude celkový zisk.

Broker: AM, XTB | Typy účtů: Real | Demo: Purple Trading | OS: = = = = = | AOS: Stále těžím cryptoměny a HODL, HODL, pořád HODL ... | Motto: "Pokud si myslíte, že můžete něco udělat, nebo myslíte, že nemůžete udělat nic, máte pravdu." Henry Ford |
Tom2082
Veteran member
avatar
Příspěvky: 8902
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? 10.11.2013 08:49
Odpověď na: Donny

Tak ze pocitejte semnou vysavac je nastaven na 10 pip krok  par EURUSD udela v kude 1000 pipu jednin smnerem  tak ze mne zustane 100 ztratovych pozic kde ta nejvjetsi bude -1000 pipu a dalsi budou po 10 pipech otazkou je kolikrat se za tu dobu poprehazovali ziskove pozice napriklad par sel 1000 pipu dolu kolikrat se za tu cestu vypnul BUY v zisku? Podle mne cca 30% otevrenych obchodu BUY se zavrelo se ziskem  a Sell obchody se zavreli vsechny , tak ze pokud bych to pocital podle tohoto scenara tak mam Tak ze pri jednostranem pohybu 1000 pipu bez jakekoli obradky mam -50 000 pipu ztratu a 1000 pipu zisk.  Jenze pri jakem koli pohybu proti trendu o cca 12 a vice pipu zacnou naskakovat 2 ziskove pozice. To znamena za se uzavre ziskoby BUY a na jeho misto se postavi dalsi cakacka na BUY a v pripade poklesu se zavre SELL obchod kde mas nastaven TP 10 pipu.a na cenu na ktere se otevrel se postavi dalsi cekacka. Tak ze timto stilem je hodne mala pravdepodobnost ze zrusis ucet proto ze budes na 100% ziskovi i kdyz v pocatecnim obdobi cca 6 mnesicu as 1 rok se budes obcas dostavat na Eqvity do zapornych cisel ale ty budou jen docasne a diky chovani trhu se zachvili opjet prehoupnes do zisku.

Donny, obávám se že tohle tady těm palicím furiantským nikdy nevysvětlíš...Undecided

____________ u platformy stál a pořád, a pořád vysával...... vysávat přestal a přešel do vyšší formy bytí a zisků
Tom2082
Veteran member
avatar
Příspěvky: 8902
Více informací o uživateli >>
Re: Blbosti 10.11.2013 08:51
Odpověď na: petrincak

Aha, takže jestli-že jsem tu ty slohy dobře pochopil, tak na tento váš "super" gridkový systém musím jít s rizikem minimálně 10tis $ a na nějaký mizivý zisk budu čekat víc jak půl roku? Pro pár drobných ... Aha :-D Nehledně na to, že ani nevíte, jestli to je v dlouhodobém horizontu stabilní...

Budu velice stručný ... Existují a dají se lehce naprogramovat mnohem, mnohem ziskovější EAčka za stejného rizika, jakýmu se s vaším "vysavačem" vystavujete vy.Smile

Hodně zábavy i nadále ...

a mohl b yjsi nám takový grid prozradit? Pokud je lepší velmi rád si jej nastuduji.

____________ u platformy stál a pořád, a pořád vysával...... vysávat přestal a přešel do vyšší formy bytí a zisků
Tom2082
Veteran member
avatar
Příspěvky: 8902
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? 10.11.2013 08:53
Odpověď na: soker88

Ja neutocim na vysavac ved nech to vysava ako chce.. ja len vravim co vsetko je mozne a nemozne.. a toto je mozne lebo viem ze sa to deje .. a deju sa rôzne zaujimavosti ktore zarucia ze skôr ci neskor tam na tych uctoch zostane tak vkld- swap a spread alebo rovno 0. Ale to nema cenu tu o tom diskutovat.. len teda je treba pocitat aj s tym o com sa ani nes niva :)  

že s emůže stát ledascos to nikdonespochybnuje, ale to s eTi jako klasickým obchodováním stát nemůže??? Se ti může stát zrovna tak, například velmi dlouhá linie ztrátových obchodů apod.

____________ u platformy stál a pořád, a pořád vysával...... vysávat přestal a přešel do vyšší formy bytí a zisků
Jarda Kajtman
Gold member
avatar
Příspěvky: 954
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? 10.11.2013 09:45
Odpověď na: catcher

To že jsi nepočítal, kolik vysavač vydělá cestou je ale velká chyba. Vím, že jsi neměl data, ale právě takhle vysavač vydělává.
Když  nějaký pár udělá pohyb třeba z bodu A, do bodu B celkem 1.000 pips, tak mezitím udělá spoustu menších korekcí, trendů a protitrendů. Takže když se ti podaří zobchodovat třeba jenom 50-100 pips obchody oběma směry, a nakonec tedy dojedeš na těch konečných 1.000 pips, tak vyděláš mnohem více, než když by jsi zadal pouze 1 obchod se ziskem zmiňovaných 1.000 pips z bodu A do bodu B. A přesně takhle pracuje vysavač. A čím větší celková volatilita mezi bodem A a B bude, tím větší bude celkový zisk.

Je jasné, že  z denního pohybu 100pips může vysavač udělat200,300pips a i z 20pipového 200i 300pips. Nikde jsem netvrdil, že nevydělává jen nikdo ho nemá puštěný tak dlouho aby tady mohl říct kolik potřebuješ na začátku. I jak znám Toma vím, že tam musel přidávat peníze, aby to ustál a část pohybů neobchodoval. 

Tom2082
Veteran member
avatar
Příspěvky: 8902
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? 10.11.2013 17:23
Odpověď na: Jarda Kajtman

Je jasné, že  z denního pohybu 100pips může vysavač udělat200,300pips a i z 20pipového 200i 300pips. Nikde jsem netvrdil, že nevydělává jen nikdo ho nemá puštěný tak dlouho aby tady mohl říct kolik potřebuješ na začátku. I jak znám Toma vím, že tam musel přidávat peníze, aby to ustál a část pohybů neobchodoval. 

Co co?

1, peníze jsme tam přidával z důvodu ž enemám rád když někde leží ladem, což v případě mého brokera leží, a není problém dát ráno příkaz a v deset je tam mám připsané, takže z toho důvodu sem tam přidával, že bude potřeba velký kapitál jsem si předem spočetl.

2, a kterou část pohybů jsem neobchodoval?

____________ u platformy stál a pořád, a pořád vysával...... vysávat přestal a přešel do vyšší formy bytí a zisků
Jarda Kajtman
Gold member
avatar
Příspěvky: 954
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? 10.11.2013 20:07
Odpověď na: Tom2082

Co co?

1, peníze jsme tam přidával z důvodu ž enemám rád když někde leží ladem, což v případě mého brokera leží, a není problém dát ráno příkaz a v deset je tam mám připsané, takže z toho důvodu sem tam přidával, že bude potřeba velký kapitál jsem si předem spočetl.

2, a kterou část pohybů jsem neobchodoval?

Pokud vím tak jsi to nějakou dobu zadával ručně a že by jsi stihnul zadávat všechny čekačky a tím i pohyby nelze.

Jinak Bych Vám přál aby pásmo bylo co nejmenší jako teď1600pips a nezažily jste 5nebo 8tisíc pips.Toť vše

Tom2082
Veteran member
avatar
Příspěvky: 8902
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? 10.11.2013 21:24
Odpověď na: Jarda Kajtman

Pokud vím tak jsi to nějakou dobu zadával ručně a že by jsi stihnul zadávat všechny čekačky a tím i pohyby nelze.

Jinak Bych Vám přál aby pásmo bylo co nejmenší jako teď1600pips a nezažily jste 5nebo 8tisíc pips.Toť vše

jo?? Tak se podívej na výpis výše a řekni mi která tam chybí!...

____________ u platformy stál a pořád, a pořád vysával...... vysávat přestal a přešel do vyšší formy bytí a zisků

Předchozí témata

Následující témata

Forex - doporučené články:

Co je FOREX?
Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.
Forex pro začátečníky
Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.
1. část - Co to vlastně forex je?
FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.
VIP zóna - Forex Asistent
Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu (speciální uzavřená sekce na webu), až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní VIP indikátory, doposud úspěšně používané pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečné VIP indikátory, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.
Forex brokeři - jak správně vybrat
V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.
Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém
Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?
Forex volatilita
Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.
Forex zůstává největším trhem na světě
V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články:


Naposledy čtené:

Forex brokeři
OctaFX
ActivTrades
Fintokei
reklama
CapXmaster srovnani