Středa 01. únor 2023 09:47
reklama
Purple Trading Tržní fundamenty
reklama
Instaforex krypto
reklama
Dukascopy krypto
reklama
Purple Trading Tržní fundamenty

K pyramidování pozic metodou Martingale

V tomto článku budeme analyzovat smysluplnost použití metody Martingale, jejímž cílem je zisk i v případě, že není znám žádný způsob predikce ceny obchodovaného instrumentu.

Článek najdete ZDE.

Jste na diskusním fóru jako nepřihlášený uživatel a Vaše funkce jsou tak omezené. Pro neomezený přístup je nutné být registrovaný a přihlášený uživatel. Nejste-li registrován/a klikněte pro bezplatnou registraci. Jednoduchá registrace vám otevře cestu k profesionálním informacím.

Registrací na FXstreet.cz můžete získat:

  • Možnost diskutovat s ostatními tradery.
  • Vkládání nových příspěvků a zakládání nových témat v diskusním fóru.
  • Možnost vyhledávání v tomto velmi rozsáhlém diskusním fóru.
  • Přístup k uzamčeným odborným článkům, sekcím a školy forexu.
  • Ebooky, manuály a obchodní systémy zdarma.
  • Zasílání newsletterů a informací o nových akcích a aktivitách portálu FXstreet.cz
  • Možnost psát vlastní blogy a články.
  • Možnost objednání tradingových knih, seminářů nebo VIP zóny.
  • Další přínosné informace z oblasti obchodování na forexu.
Autor K pyramidování pozic metodou Martingale (11 odpovědí)
Romca
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1220
Více informací o uživateli >>
fíííííha 17.03.2017 19:39

Tak to je tedy zajímavý pohled statistiky a pravděpodobností. Zase jsem chytřejší. Děkuji za článek.

--- nikdy neříkej nikdy --- ,z live Dukascopy SA přechod na demo, Roman J.
K-ornyR
Gold member
avatar
Příspěvky: 637
Více informací o uživateli >>
Martingale 17.03.2017 19:42

Děkuji za zajímavý blog, dost zajímavé info a statistiky. Tohle už je pro fajnšmekry. thumbsup

emro
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2370
Více informací o uživateli >>
Velky ucet. 17.03.2017 21:27

Zaujimavy clanok. Vyhodu zabezpecenia velkym uctom je mozne v podobnych strategiach dosiahnut aj s malym kapitalom a to pomocou centoveho uctu. 20.2.2017 som spustil martingale experiment s vkladom 1000eur na centovy ostry ucet. Prikladam hodnotenie uctu za mesiac prace (aj ked cely mesiac ubehne az v pondelok 20-teho). Takze cisla ktore vidite dole prevediete na realne eura ak ich vydelite 100kou.

Sirious1
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2244
Více informací o uživateli >>
Re: Velky ucet. 17.03.2017 21:40
Odpověď na: emro

Zaujimavy clanok. Vyhodu zabezpecenia velkym uctom je mozne v podobnych strategiach dosiahnut aj s malym kapitalom a to pomocou centoveho uctu. 20.2.2017 som spustil martingale experiment s vkladom 1000eur na centovy ostry ucet. Prikladam hodnotenie uctu za mesiac prace (aj ked cely mesiac ubehne az v pondelok 20-teho). Takze cisla ktore vidite dole prevediete na realne eura ak ich vydelite 100kou.

Tak potom moja strategia nieje celkom martingale 😁 nevsadzam vkuse na short ci long mam to obojstranne 😁

Instaforex, HotForex, ICmarkets
Tom2082
Veteran member
avatar
Příspěvky: 8902
Více informací o uživateli >>
dobrá teorie 20.03.2017 10:48

velmi pěkně popsáno, ale bohužel jen hezká teorie a je lidské se mýlit...

____________ u platformy stál a pořád, a pořád vysával...... vysávat přestal a přešel do vyšší formy bytí a zisků
Jaro1337
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 35
Více informací o uživateli >>
Re: dobrá teorie 20.03.2017 15:37
Odpověď na: Tom2082

velmi pěkně popsáno, ale bohužel jen hezká teorie a je lidské se mýlit...

Trochu jsem studoval Váš report a myslím, že výsledek není příliš "mimo" teoretická očekávání. Zisk je cca 1655 na 10 tisíc, tedy cca 16.5%, ale maximální drawdown je přes 20%. 

Udělal jsem si simulaci, abych došel k podobným výsledkům. Nastavení simulace je tedy následující:

  • 1000x průchod Vašimi 2 539 obchody.
  • Předpoklad náhodné procházky a náhodné volby Long vs. Short pozic.
  • Vzdálenost TakeProfit 70 jednotek (simulace není závislá na instrumentu)
  • Vzdálenost StopLoss 630 jednotek
  • => (díky předpokladu náhodné procházky) očekávaných cca 90% výherních vs. cca 10% ztrátových obchodů (viz Váš report).
  • Velikost účtu 1 milion a základní velikost pozice 1 (odpovídá Vašemu počátečnímu zůstatku 10 tisíc a základní velikosti pozice 0.01).

V tomto nastavení jsem došel k následujícím výsledkům:

  • Průměrný zisk v případech, kdy nedošlo k bankrotu: 16.01% (jen o něco méně než u Vás).
  • Poměr bankrotů k ne-bankrotovým sekvencím: 67% vs. 33%. 

Tzn. že pravděpodobnost Vašeho výsledku by se měla pohybovat vzhledem k nastavení Vašeho algoritmu kolem 33%, neboli cca třetina případů. S trochou štestí se proto tento výsledek dá replikovat.

Myslím, že tedy skutečně platí, že s Martingale strategií dosáhneme s velkou pravděpodobností velmi malých zisků nebo s relativně velkým rizikem (viz 67% pravděpodobnost bankrotu výše) trochu větších zisků (Vašich cca 16.5%).

Tom2082
Veteran member
avatar
Příspěvky: 8902
Více informací o uživateli >>
Re: Re: dobrá teorie 21.03.2017 09:13
Odpověď na: Jaro1337

Trochu jsem studoval Váš report a myslím, že výsledek není příliš "mimo" teoretická očekávání. Zisk je cca 1655 na 10 tisíc, tedy cca 16.5%, ale maximální drawdown je přes 20%. 

Udělal jsem si simulaci, abych došel k podobným výsledkům. Nastavení simulace je tedy následující:

  • 1000x průchod Vašimi 2 539 obchody.
  • Předpoklad náhodné procházky a náhodné volby Long vs. Short pozic.
  • Vzdálenost TakeProfit 70 jednotek (simulace není závislá na instrumentu)
  • Vzdálenost StopLoss 630 jednotek
  • => (díky předpokladu náhodné procházky) očekávaných cca 90% výherních vs. cca 10% ztrátových obchodů (viz Váš report).
  • Velikost účtu 1 milion a základní velikost pozice 1 (odpovídá Vašemu počátečnímu zůstatku 10 tisíc a základní velikosti pozice 0.01).

V tomto nastavení jsem došel k následujícím výsledkům:

  • Průměrný zisk v případech, kdy nedošlo k bankrotu: 16.01% (jen o něco méně než u Vás).
  • Poměr bankrotů k ne-bankrotovým sekvencím: 67% vs. 33%. 

Tzn. že pravděpodobnost Vašeho výsledku by se měla pohybovat vzhledem k nastavení Vašeho algoritmu kolem 33%, neboli cca třetina případů. S trochou štestí se proto tento výsledek dá replikovat.

Myslím, že tedy skutečně platí, že s Martingale strategií dosáhneme s velkou pravděpodobností velmi malých zisků nebo s relativně velkým rizikem (viz 67% pravděpodobnost bankrotu výše) trochu větších zisků (Vašich cca 16.5%).

no tohle bylo postaveno na zisku s 10 pipů, pokud s ezačnou hodnoty měnit dojde k zcela jiným výsledkům, 10 pips jsme bral jako zadání.

Myslím si že zde je spíše důležitější ta poslední věta "Myslím, že tedy skutečně platí, že s Martingale strategií dosáhneme s velkou pravděpodobností velmi malých zisků nebo s relativně velkým rizikem (viz 67% pravděpodobnost bankrotu výše) trochu větších zisků (Vašich cca 16.5%)."

Se kterou naprosto souhlasím, obecně Martingal jde velmi dobře použít k malým ziskům.

Obecně trhy mají edge a není to úplně náhodná veličina jako třebas losování, proto se zde dají použít systémy kdy i prvaděpodobnost je mnenší nebo rovna 50%. Takže vaše závěry nejsou až tak vzhledem k trhům správné.

____________ u platformy stál a pořád, a pořád vysával...... vysávat přestal a přešel do vyšší formy bytí a zisků
Jaro1337
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 35
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: dobrá teorie 21.03.2017 10:15
Odpověď na: Tom2082

no tohle bylo postaveno na zisku s 10 pipů, pokud s ezačnou hodnoty měnit dojde k zcela jiným výsledkům, 10 pips jsme bral jako zadání.

Myslím si že zde je spíše důležitější ta poslední věta "Myslím, že tedy skutečně platí, že s Martingale strategií dosáhneme s velkou pravděpodobností velmi malých zisků nebo s relativně velkým rizikem (viz 67% pravděpodobnost bankrotu výše) trochu větších zisků (Vašich cca 16.5%)."

Se kterou naprosto souhlasím, obecně Martingal jde velmi dobře použít k malým ziskům.

Obecně trhy mají edge a není to úplně náhodná veličina jako třebas losování, proto se zde dají použít systémy kdy i prvaděpodobnost je mnenší nebo rovna 50%. Takže vaše závěry nejsou až tak vzhledem k trhům správné.

Máte pravdu, že pokud nějak hýbneme s pravděpodobnostmi zisku nebo ztráty (tzn. =/= 50%), tak se dostaname k jiným výsledkům. V tomhle článku jsem vlastně simuloval "monkey trading" (obchodování stylem "opice"), kdy je pravděpodobnost výhry i zisku zcela náhodná. 

Je celkem známý fakt, že trhy dlouhodobě trendují. Akorát průběžné cenové výkyvy jsou tak velké, že je nepravděpodobné, že bychom je přežili s účtem, na kterém nějak dramatičtěji využíváme páku. A schopnost využití krátkodobějších trendů je trochu černá magie.

BTW: Hezký článek o "traderovi Bobovi s nejhorším možným časováním" tady: http://www.cnbc.com/2015/08/27/the-inspiring-story-of-the-worst-market-timer-ever.html

deveraux
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 22
Více informací o uživateli >>
martingale 24.11.2017 09:16

Jaro1337, dekuji za tento vyborny clanek. Je videt ze jste se zabral do hlouby veci a matematicky osvetlil teorii pravdepodobnosti tohoto systemu. Myslim ze jste mi tim i usetril dost penez, protoze me Martingale uz parkrat vytrestal. 

Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4080
Více informací o uživateli >>
Zajímavé 24.11.2017 11:35

Zajímavý článek o martingale a mě asi unikl, jelikož si ho nepamatuji.

Dobrý článek, přesto hodně lidí martingale obchoduje, on je to jeden ze způsobů jak vydělat rychle a bez znalostí, ale né dlouhodbě.

Kdo mála si cení, ten velkého hoden není.
avatar
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3440
Více informací o uživateli >>
.. 24.11.2017 21:08

Teraz ešte napísať článok, ako s tým vybabrať. Najznámejšia je metóda minimálneho účtu (s veľkým čerpaním) a po jeho zdvojnásobení za 2-3 mesiace vybrať zisk a pokračovať s pôvodnou veľkosťou účtu. Počítať s tým, že pár účtov ročne bude vymazaných. Existujú metódy rôzneho filtrovania trendom, časom... Je ešte jedna metóda, ktorú som ešte úplne nepochopil:

Trading Idea: Opportunity mode

By running 2 instances of the EA on 2 charts of the same pair, one with Long Cycles disabled, the other with Short Cycles disabled, and using the one-sided trend filter on both, we will make sure that the EA makes money of big moves whatever the direction even if the other gets stuck into a cycle.
Edit: Make sure to change the Magic Numbers of the EA on the 2 charts so that they don't interfere with each-other

Předchozí témata

Následující témata

Forex - doporučené články:

Co je FOREX?
Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.
Forex pro začátečníky
Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.
1. část - Co to vlastně forex je?
FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.
VIP zóna - Forex Asistent
Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu (speciální uzavřená sekce na webu), až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní VIP indikátory, doposud úspěšně používané pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečné VIP indikátory, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.
Forex brokeři - jak správně vybrat
V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.
Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém
Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?
Forex volatilita
Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.
Forex zůstává největším trhem na světě
V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články:


Naposledy čtené:

reklama
Dukascopy forex