Středa 21. srpen 2019 16:06
reklama
Admiral Markets SE
reklama
Admiral Markets SE
reklama
RoboMarkets

STOPLOSS zazity mytus nebo zbytecnost?

Článek najdete ZDE.

Jste na diskusním fóru jako nepřihlášený uživatel a Vaše funkce jsou tak omezené. Pro neomezený přístup je nutné být registrovaný a přihlášený uživatel. Nejste-li registrován/a klikněte pro bezplatnou registraci. Jednoduchá registrace vám otevře cestu k profesionálním informacím.

Registrací na FXstreet.cz můžete získat:

  • Možnost diskutovat s ostatními tradery.
  • Vkládání nových příspěvků a zakládání nových témat v diskusním fóru.
  • Možnost vyhledávání v tomto velmi rozsáhlém diskusním fóru.
  • Přístup k uzamčeným odborným článkům, sekcím a školy forexu.
  • Ebooky, manuály a obchodní systémy zdarma.
  • Zasílání newsletterů a informací o nových akcích a aktivitách portálu FXstreet.cz
  • Možnost psát vlastní blogy a články.
  • Možnost objednání tradingových knih, seminářů nebo VIP zóny.
  • Další přínosné informace z oblasti obchodování na forexu.
Autor STOPLOSS zazity mytus nebo zbytecnost? (30 odpovědí)
czechforex
Gold member
avatar
Příspěvky: 554
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: SL 30.10.2011 18:18
Odpověď na: Donny

Tady sem ti nechal otestovat USDJPY a to od roku 2007 do dnesniho dne.

No ten krátký test - 4 roky mě nemůže přesvědčit.

USD/JPY v březnu 1995 bylo za 79,75,  v červenci 1998 za 147,66. Takže kdo prodal v březnu 1995, musel by čekat do letošního roku a kdo koupil v červenci 1998 bude muset ještě hodně dlouho čekat.

EUR/USD v září 2000 bylo za 0,8230, v červnu 2008 za 1,6036. Takže kdo prodal v září 2000 ještě musí čekat a kdo koupil v červnu 2008 taky ještě musí čekat.

GBP/USD v říjnu 2007 bylo za 2,1160, v prosinci 2008 bylo za 1,35006. Takže kdo koupil v říjnu 2007 ještě musí čekat a kdo prodal v prosinci 2008 taky ještě musí čekat.

A tak bych mohl pokračovat dál. Nějaké ředění po každých 50, 200, nebe 500 pips tyto velké změny kurzu nevyřeší(nebo někdy jo, ale musíš mít štěstí). Jenom se blokuje marže, platí swap a jednou to asi stejně krachne, nebo se návratu na původní kurz člověk za svůj krátký život vůbec nemusí dožít. Nechci dělat chytrého, ale neznám nikoho, kdo by se tímhle způsobem obchodování živil.

Ale není sporu o tom, že SL pár pips, nebo pár desítek pips(podle TF) vede většinou taky k vymazání účtu. 

Full-time trader: Forex, SPX500, Gold
Pokman
Silver member
avatar
Příspěvky: 177
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: SL 30.10.2011 18:24
Odpověď na: termotrader

Poslední dobou také definitivně končím s používáním stopek a dokonce i v načasování trhu, kdy stoupit/vystoupit - prostě jsem forexové pako co se nedokáže konzistentně rozhodovat když se obchodování obrátí do série ztrát (strach,chamtivost), proto jsem dostal nápad hedgovat pozice např. jen na jednom páru eur/usd, případně korelujicích dvou páru stylem vsechny stopy a limity po 150 pipech ( to abych měl čas zadát ručně pozici jelikož nebývám na pc tak často), žádny SL a TP/limity/stopy po 150 pip, po vyplněném TP dosadit limit na stejnou úrověň, prostě pořád dokola. Kdy z toho vyjít ven a vytáhnout zisky? nejideálněji po předchozím velkém DD a jejímu návratu do 50% rctm všech dosazených longu a shortů co mi zbudou vyset (50 na 50 otevřených longů a shortů). Nevýhoda: problém při absolut DD nad 2000 pip, vyšší kapitál ( lze na micro s menším vkladem). Výhoda: psychologicky méně náročné, vše je předem spočítáné a podle toho mám patřičné očekávání.

např. demo na EU (long,sell 150) bez EA. od 15.7. do 28.10.2011 počáteční kapitál: 10000 USD,pozice po 0.1L, uzavřených pozic (PT150) : 42x PT (jen se to zelení) Zůstatek k 28.10 16822 USD, majetek: 13131USD, před cca týdnem se cena pohybovala mezi top a bottom dosazených pozic na 50 rctm a popzice co mi vysely long i sell byly zafixované na 13500 USD coz dělá 35% zhodnocení kapitálu za cca 3.5 měsíce.

GF:

 

No to je mi náhodička, a já myslel že tak geniální jsem jenom já Wink Před rokem jsem něco podobnýho taky vymyslel, udělal AOS, otestoval, jel na demu. Na EU bych to teda neobchodoval, ale jen na párech s minimálním rozsahem, nejlépe EG.

 

 

Pokud je u toho AOS nastaven Stoploss na True, tak to neznamená použití SL ale že to ukončí nejztrátovější pozice v nejvhodnější okamžik, tedy cca uprostřed rozzsahu.

Já ale nejsem moc zastáncem obchodování bez SL. Vyzkoušel jsem hodně systémů bez SL a všechny mají equity stejné, tedy rostoucí přímku. Konce ale taky bývají stejné, jedna velká hluboká 0. Kdy to nastane záleží na velikosti účtu, systému navyšování (martingale jistá smrt) a na štěstí.

************* Programátor AOS pro MT4 a MT5 **************
Vladimír Dubový
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2571
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pravopis 30.10.2011 18:26
Odpověď na: Donny

Vlado zpis nech ten svuj AOS upravit tak ze SELL cekaci prikazi jsou nad BUY cekackama o 2XSPREED +1 pips bude to vysokofrekvencni obchodovani , kdyz trh pujde nahoru tak prvni aktivuje BUY prikaz a pujdeli dal tak po prekonani SPREEDu se pozice zahedguje na +1 pips.

Ahoj no to není problém můžu pustit jen jeden směr takže na 2 grafy spustit když se to o 2-3 pipsy pohne nad spred ještě to běží pak dám výsledek jak tak na to koukám až mě mrzí, že jsem to v realu pořádně nepustil čím větší je rozptyl tím je to víc vklidu a už se ztráta neprohlubuje a v tom range už jen sbírám zatím jsem se od spuštění nedostal pod 5% vkladu no to na začátku.

AdmiralMarkets, Purple Trading| Typ účtu: Real | Obchodní systém: ruční , AOS,S/R , TrendLine | Indikátory: různé | Ostatní: Skype: Vlada.AM
avatar
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3166
Více informací o uživateli >>
. 30.10.2011 18:41

A tak bych mohl pokračovat dál. Nějaké ředění po každých 50, 200, nebe 500 pips tyto velké změny kurzu nevyřeší(nebo někdy jo, ale musíš mít štěstí). Jenom se blokuje marže, platí swap a jednou to asi stejně krachne, nebo se návratu na původní kurz člověk za svůj krátký život vůbec nemusí dožít. 

Ja tiež riedim cca po dvojnásobkoch a keď mi celý účet stúpne o cca 100 pips tak zatvorím všetky obchody na účte, takže nemusím čakať celý život až to pôjde okolo. 

Verím len údajom overeným minimálne z dvoch nezávislých zdrojov, pričom jedným z nich je stav mojho účtu.
Donny
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3411
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: SL 30.10.2011 18:45
Odpověď na: czechforex

No ten krátký test - 4 roky mě nemůže přesvědčit.

USD/JPY v březnu 1995 bylo za 79,75,  v červenci 1998 za 147,66. Takže kdo prodal v březnu 1995, musel by čekat do letošního roku a kdo koupil v červenci 1998 bude muset ještě hodně dlouho čekat.

EUR/USD v září 2000 bylo za 0,8230, v červnu 2008 za 1,6036. Takže kdo prodal v září 2000 ještě musí čekat a kdo koupil v červnu 2008 taky ještě musí čekat.

GBP/USD v říjnu 2007 bylo za 2,1160, v prosinci 2008 bylo za 1,35006. Takže kdo koupil v říjnu 2007 ještě musí čekat a kdo prodal v prosinci 2008 taky ještě musí čekat.

A tak bych mohl pokračovat dál. Nějaké ředění po každých 50, 200, nebe 500 pips tyto velké změny kurzu nevyřeší(nebo někdy jo, ale musíš mít štěstí). Jenom se blokuje marže, platí swap a jednou to asi stejně krachne, nebo se návratu na původní kurz člověk za svůj krátký život vůbec nemusí dožít. Nechci dělat chytrého, ale neznám nikoho, kdo by se tímhle způsobem obchodování živil.

Ale není sporu o tom, že SL pár pips, nebo pár desítek pips(podle TF) vede většinou taky k vymazání účtu. 

Ale ja nepotrebuji cekat az se cena vrati nebo prehoupne prez ( pod) prvni otevreny obchod , naledne zasazene cekaci obchody my v pripade korekce zajist celkovy zisk v souctu vsech otevrenych pozic daneho paru . Napriklad zadam BUY na paru USDJPY na cene 100.00 velikost 0.01 lotu , cekaci prikaz BUYLIMIT bude na 99.80   a bude mit velikost 0.02 lotu dalsi cekacka bude na 99.60 a bude mit velikost 0.03 a dalsi cekacka bude na 99.20 a bude mit velikost 0.04 lotu  trh udela pohyb proti mne o 100 pips tak ze na cene 99.00 se obrati a tet muzes pocitat jak velka ta korekce musi byt aby jsi byl celkove v zisku. Tak ze pokud bude naslena korekce mit 52 pips tah sistem bude na 0 jakakoli vetsi korekce znamena zisk. Celi se to da nastavit ze ukoncis celi tento obchod v pozadovanem zisku a nemusis obchodovat dale az do dobi nes dostanes signal k nejakemu dalsimu vstupu , nebo muzes nechat po ukonceni jednoho obchodu okamzite realizovat dalsi a to but ve stejnem smneru nebo zmnenit po kazdem obchodu smner cekacich prikazu.

Broker BOSSA, Pepperstone,ICMarkets,Interactive Brokers Typ účtu: reál 11 let, Obchodní systém: ruční, Indikátory: vlastní ENIGMA, Ostatní: zkušený bača.
avatar
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3166
Více informací o uživateli >>
. 30.10.2011 18:49

pardon, stúpne o 100 ojroSmile

Verím len údajom overeným minimálne z dvoch nezávislých zdrojov, pričom jedným z nich je stav mojho účtu.
bulltrader
Gold member
avatar
Příspěvky: 761
Více informací o uživateli >>
:-) 30.10.2011 18:53

Ty kokso, tu je zas plodna debata Smile. Ja osobne SL pouzivam, ale neodsudzujem tych, ktori idu bez neho. V tom pripade by som money management doplnil o jednu uzasnu vec a to je withdrawal of funds Smile. Ked to raz skolabuje nech tam su len peniaze, ktore dal trh.

avatar
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3166
Více informací o uživateli >>
Re: :-) 30.10.2011 18:56
Odpověď na: bulltrader

Ty kokso, tu je zas plodna debata Smile. Ja osobne SL pouzivam, ale neodsudzujem tych, ktori idu bez neho. V tom pripade by som money management doplnil o jednu uzasnu vec a to je withdrawal of funds Smile. Ked to raz skolabuje nech tam su len peniaze, ktore dal trh.

jasné, veľkosť účtu je dobre použiteľný SL 

Verím len údajom overeným minimálne z dvoch nezávislých zdrojov, pričom jedným z nich je stav mojho účtu.
termotrader
Gold member
avatar
Příspěvky: 983
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: SL 30.10.2011 18:58
Odpověď na: Pokman

No to je mi náhodička, a já myslel že tak geniální jsem jenom já Wink Před rokem jsem něco podobnýho taky vymyslel, udělal AOS, otestoval, jel na demu. Na EU bych to teda neobchodoval, ale jen na párech s minimálním rozsahem, nejlépe EG.

 

 

Pokud je u toho AOS nastaven Stoploss na True, tak to neznamená použití SL ale že to ukončí nejztrátovější pozice v nejvhodnější okamžik, tedy cca uprostřed rozzsahu.

Já ale nejsem moc zastáncem obchodování bez SL. Vyzkoušel jsem hodně systémů bez SL a všechny mají equity stejné, tedy rostoucí přímku. Konce ale taky bývají stejné, jedna velká hluboká 0. Kdy to nastane záleží na velikosti účtu, systému navyšování (martingale jistá smrt) a na štěstí.

Teoreticky by MC nastat nemusel jde jen o počty, spočítat kdy vybírat, přpadně navyšovat (v tomto případě, asi nemožné navyšovat), spíš odebírat výplaty ze základního kapitálu, který bude vždy něměnný (tedy pokud se nerozhodnu to jet s větším základním kapitálem). Tech 10K USD a lmt/stop 150pip by vystačil tak na cca 2000 pip DD ale absolutní, tzn. že když to půjde delší čás do boku a já mohu zbírat targety ( v mém přípedě 150) bude se účet nabalovat a až nastane větší DD třeba i později víc jak 2000 pip, měl bych přežít takový DD a zároven sbírat targety. Samozřejmě je asi lepší počítat s trochů mírnějším poměrem obchodovaných pozic jak 0.1L na 10K usd, ale třeba po 0.02L takže si vlastně určuju vlastní páku, takže pokud nekrachne euro (druhý nejrozsáhlejší emitent světa) neměl bych takto zrujnovat účet, horší je to celkové roční zhodnocení třeba jen 20% Foot in mouth. Takže východisko je, sice malé pct, ale z většího kapitálu může znamenat nekonečný zdroj obživy, zakže ve finále je mi jedno jestli jdou trhy nahoru nebo dolů

Každopádně ta diversifikace mezi víc páru nemusí být vůbec špatná jen to matematicky vyladit.

termotrader
Gold member
avatar
Příspěvky: 983
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SL 30.10.2011 19:18

Viz. graf mého příspěvku výše kdy jsem to začal od kap.10K USD, šlo to měsíc a půl do boku nabaloval jsem, po té se trh zhroutil a šlo to řádně do DD a na nejnižší ceně byl můj učet okolo 9400 USD z majetku okolo 14K USD, takže DD do 5K USD, ale už průběžných zisků, zakže původní kapitál 10 K byl v průběhu této obchodní etapy ve ztrátě cca 600 USD, sice se štěstím, že jsem začal, kdy šel trh do boku, ale i kdyby to slo hned do DD, ucet by vydržel s tím, že bych se podíval na majetek a ukazoval bych 5-6K na nejnižší ceně.

Mike_I
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2146
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: SL 30.10.2011 19:26
Odpověď na: czechforex

No ten krátký test - 4 roky mě nemůže přesvědčit.

USD/JPY v březnu 1995 bylo za 79,75,  v červenci 1998 za 147,66. Takže kdo prodal v březnu 1995, musel by čekat do letošního roku a kdo koupil v červenci 1998 bude muset ještě hodně dlouho čekat.

EUR/USD v září 2000 bylo za 0,8230, v červnu 2008 za 1,6036. Takže kdo prodal v září 2000 ještě musí čekat a kdo koupil v červnu 2008 taky ještě musí čekat.

GBP/USD v říjnu 2007 bylo za 2,1160, v prosinci 2008 bylo za 1,35006. Takže kdo koupil v říjnu 2007 ještě musí čekat a kdo prodal v prosinci 2008 taky ještě musí čekat.

A tak bych mohl pokračovat dál. Nějaké ředění po každých 50, 200, nebe 500 pips tyto velké změny kurzu nevyřeší(nebo někdy jo, ale musíš mít štěstí). Jenom se blokuje marže, platí swap a jednou to asi stejně krachne, nebo se návratu na původní kurz člověk za svůj krátký život vůbec nemusí dožít. Nechci dělat chytrého, ale neznám nikoho, kdo by se tímhle způsobem obchodování živil.

Ale není sporu o tom, že SL pár pips, nebo pár desítek pips(podle TF) vede většinou taky k vymazání účtu. 

nez jsem napsal prispevek, server mne odhlasil Yell tak jen v kratkosti..

Ahoj czechforexi, ve sve startegii (te hlavni) jedu bez SL a prikupuju do ztraty. Kouzlo je v MM a jak pise DONY, nejde pustit na jakemkoliv paru. Na obchodnim uctu udrzuju vklad, ktery staci na vykryti pohybu, ktere by sly proti mne dle statistiky v poslednim roce. K dispozici mam cash, ktera je cca 3-4x vyssi nez obchodni ucet. 

V kratkosti - max. spokojenost u eurgbp. Ostatni pary takto jedu pokud jsou blizko svym mesicnich supportu nebo resistanci (xCHF, xCAD, xUSD, GBPJPY). Dulezita je samo velikost pozice. velikosti se podle paru lisi i 60x 

Takto vyslo pri hledani systemu, a men naprosto vyhovuje. na druhe strane znam lid, co jedou na M15 s minimalnim SL a jsou take max. spokojeni. Kazdy ma sve. Stejne to delame pro prachy a ty jsou jednym kriteriem uspesnosti. 

BTW. Taky jste si vsimli, ze vsechny blby situce prichazeji pote v situacich, kdy je to nejmene vhodne ? U me je to VZDY pote, co navysim objem. Uz to pomale beru jako test schopnosti ustat prubezne minusy ve vetsim objemu - jestli na to psychicky mam Wink

 

Michel Aspron - tým traderů FXstreet.cz
Johny5
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2366
Více informací o uživateli >>
rozdělení 30.10.2011 19:33

ahoj chlapi,díky moc za vaše zkušenosti a originální nápady,nestačím vstřebávat,kolik jste tady uvedli strategií,nechtělo by se vám ke každému druhu napsat vlastní blog,aby to bylo vždy k té dané strategii,takto to bude zase rozstříštěné,jak to třeba vyprodukoval donny a tam probírat a řešit vlastnosti dané strategie,byl by v tom krásný přehled,nebo jste to už prezentovali někde tady na ulici,tak napište odkazy,díky

Začátečník,Demo,Reál
czechforex
Gold member
avatar
Příspěvky: 554
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SL 30.10.2011 23:45
Odpověď na: Donny

Ale ja nepotrebuji cekat az se cena vrati nebo prehoupne prez ( pod) prvni otevreny obchod , naledne zasazene cekaci obchody my v pripade korekce zajist celkovy zisk v souctu vsech otevrenych pozic daneho paru . Napriklad zadam BUY na paru USDJPY na cene 100.00 velikost 0.01 lotu , cekaci prikaz BUYLIMIT bude na 99.80   a bude mit velikost 0.02 lotu dalsi cekacka bude na 99.60 a bude mit velikost 0.03 a dalsi cekacka bude na 99.20 a bude mit velikost 0.04 lotu  trh udela pohyb proti mne o 100 pips tak ze na cene 99.00 se obrati a tet muzes pocitat jak velka ta korekce musi byt aby jsi byl celkove v zisku. Tak ze pokud bude naslena korekce mit 52 pips tah sistem bude na 0 jakakoli vetsi korekce znamena zisk. Celi se to da nastavit ze ukoncis celi tento obchod v pozadovanem zisku a nemusis obchodovat dale az do dobi nes dostanes signal k nejakemu dalsimu vstupu , nebo muzes nechat po ukonceni jednoho obchodu okamzite realizovat dalsi a to but ve stejnem smneru nebo zmnenit po kazdem obchodu smner cekacich prikazu.

Tomu já rozumím, že nemusíš čekat až se cena dostane na cenu původního vstupu. Ale já si dokážu představit situaci, kdy nebude žádná korekce, která by Ti umožnila zavřít "naředěnou" pozici alespoň na nule a poletí to kontinuálně bez větší korekce několik tisíc pips (nechci se hrabat v grafech na nízkém TF, abych ukázala takový případ). Tak velký pohyb při ředění a tedy zvyšování objemů většinou nemůžeš ustát. Je to vlastně taková debata o ničem, já nikomu nebráním aby to dělal stejně jako Ty, nebo třeba mike_l, já jenom říkám, že při tomto způsobu obchodování nemáš risk téměř vůbec pod kontrolou i když je to třeba EURGBP a nedají se na tom vydělávat velké peníze. Všechno je totiž jen do času i aktuální korelace. Co bych měl s toho, že zůstatek na účtu mi bude "virtuálně" růst, ale ve stejnou dobu budu mít stejně velkou, nebo větší otevřenou ztrátu?

Full-time trader: Forex, SPX500, Gold
Vladimír Dubový
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2571
Více informací o uživateli >>
AOS 31.10.2011 13:30
Odpověď na: Vladimír Dubový

Ahoj no to není problém můžu pustit jen jeden směr takže na 2 grafy spustit když se to o 2-3 pipsy pohne nad spred ještě to běží pak dám výsledek jak tak na to koukám až mě mrzí, že jsem to v realu pořádně nepustil čím větší je rozptyl tím je to víc vklidu a už se ztráta neprohlubuje a v tom range už jen sbírám zatím jsem se od spuštění nedostal pod 5% vkladu no to na začátku.

tak jak jsem včera slíbil tak vkládám pár obrázků průběhu a výpis  equity je třeba brát v potaz, že AOS ještě není 100% produkt obchoduje v celém range zvoleného období i tak jsme se za tu dobu dostal do pozic, které by v realu nebyly už jen proto, že počítám selllimity od hladiny 1,4 a výš a buylimity pod 1,3 pro mě tzv buy a sell zony mezi možno jít na obě strany.

AdmiralMarkets, Purple Trading| Typ účtu: Real | Obchodní systém: ruční , AOS,S/R , TrendLine | Indikátory: různé | Ostatní: Skype: Vlada.AM
Johny5
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2366
Více informací o uživateli >>
dotaz na Vlada 31.10.2011 21:10

ahoj Vlado,prosimtě,píšeš,že ten uvedený AOS není 100% produkt,tak přemýšlím,jaké to má slabiny,bez SL,může to jít do ztrát,musí se to hlídat a ovládat směr? ten výpis je zajímavý,je někde popsán k tomu popis?,dá se to odzkoušet nebo jak je to myšlený? díky za info

Začátečník,Demo,Reál
Donny
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3411
Více informací o uživateli >>
Re: RRR 01.11.2011 11:39
Odpověď na: pospa

zdar, můj názor: S/L mám taky daleko nebo vůbec a párkrát se to moc nevyplatilo :-(( /Fukujima.../, ale je to dle velikosti pozice proti kapitálu, mám tam třeba protipozice (hadge), ze kterých na dalším Fibu nebo S/R zóně vyberu kus zisku a zadám je opět výš(níž) nad další S/R. Na diskutovaném mi nesedí jedna věc- mám riskovat 300USD kvůli zisku 3USD? Pokud je tam ještě swap do +, tak budiž, ale když tomu dám rozměr alespoň minilotů, tak je to risk 3000pips=3000USD proti zisku 30? V lotech 30 000USD proti 300USD? Na konci by měl být zisk v násobcích  větší než když jsem v zaměstnání a čekat měsíce na desítku USD...? Klepat se o S/L v jednotkách pipů nebo málo desítkách, to je poplatek brokerovi, souhlas, ale úplně bez S/L při pozicích s účelnou velikostí, no nevím,ale je to jen názorn za moji osobu, každého věc. 

No problem je v tom ze ja nobchoduji jen jeden par ale vyce paru ktere ma serazeny tak ze kdyz jeden prodelava tak druhy jede do plusu a castecne maze ztratu . pomner na paru EURUSD je tady opravdu 100 : 1 ale diky tomu ze mam na paru GBPUSD opacen pozice tak ten mi za stejnou dobu vygeneroval zisk +100 USD a tim padem pomner zisk : ztrate je 1 : 3  coz je podstatny rozdil.

Co se tyka ziskovosti celeho systemu tak tento mnesic mi vygeneroval zisk ve vysi 28% a za celi rok to je v rozmezi 250-300% , ale je potreba pocitat i s tim ze bude obdoby kdy vysledek bude zpis zaporny nez plusovy a to hlavne na zacatku nez se naplni prislusne pary , a pak uz to generuje vesmnes jen zisky ,ktere muzes odvadet z konta , jen je potreba tam nechavat zakladni kapital na ktery to musis zpocitat podle pohybu jednotlivych paru.

Broker BOSSA, Pepperstone,ICMarkets,Interactive Brokers Typ účtu: reál 11 let, Obchodní systém: ruční, Indikátory: vlastní ENIGMA, Ostatní: zkušený bača.
pospa
Silver member
avatar
Příspěvky: 254
Více informací o uživateli >>
Re: Re: RRR 01.11.2011 21:14
Odpověď na: Donny

No problem je v tom ze ja nobchoduji jen jeden par ale vyce paru ktere ma serazeny tak ze kdyz jeden prodelava tak druhy jede do plusu a castecne maze ztratu . pomner na paru EURUSD je tady opravdu 100 : 1 ale diky tomu ze mam na paru GBPUSD opacen pozice tak ten mi za stejnou dobu vygeneroval zisk +100 USD a tim padem pomner zisk : ztrate je 1 : 3  coz je podstatny rozdil.

Co se tyka ziskovosti celeho systemu tak tento mnesic mi vygeneroval zisk ve vysi 28% a za celi rok to je v rozmezi 250-300% , ale je potreba pocitat i s tim ze bude obdoby kdy vysledek bude zpis zaporny nez plusovy a to hlavne na zacatku nez se naplni prislusne pary , a pak uz to generuje vesmnes jen zisky ,ktere muzes odvadet z konta , jen je potreba tam nechavat zakladni kapital na ktery to musis zpocitat podle pohybu jednotlivych paru.

no to je v podstatě obchodování korelací, to jede tuším "Stan" a celkem mu to myslím šlape, tam ale byly vstupy čistě na základě většího rozdílu od "běžné" korelace a pak to ředil proti sobě, ale pro smysluplný zisk to fakt chce větší účet a ředit to po 0,1l. Mluvil o tom i Ondřej H na semináři, tak to ředili tuším po 100 nebo 150 pips po 0,1 a nejvíc 3x, to asi bude podobné. Zkus mi na to napsat soukr. zprávu, taky to dolaďuju,díky Pospa

-nick uživatele POSPA na vlastní žádost u administrátora zrušen-
Vladimír Dubový
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2571
Více informací o uživateli >>
Re: dotaz na Vlada 01.11.2011 21:29
Odpověď na: Johny5

ahoj Vlado,prosimtě,píšeš,že ten uvedený AOS není 100% produkt,tak přemýšlím,jaké to má slabiny,bez SL,může to jít do ztrát,musí se to hlídat a ovládat směr? ten výpis je zajímavý,je někde popsán k tomu popis?,dá se to odzkoušet nebo jak je to myšlený? díky za info

Jsem přehlídl dotaz že není 100% tím myslím, že to nejde zapnout a frčet na bahamy a jednou ročně přijít vybrat zisky Wink. Více méně to byl backtest pro holky jak se ptali kolik lze systémem bez SL vydělávat. mám tam už nějaké vychytávky před časem jsem někde ukazoval equity i výpis z dema na 8 párů kdy se spouští stop pokyny ma Wili% v D1 bral jsem 20 TP a asi po 400 - 500 usd v 0,1 potom vyčistil zbytek obchodů. Taky to nebylo marné. Já si toto původně vymyslel na obě strany když jsem si vytiskl grafy v M1 a M5 a počítal pohyby a šel jsem stím na 5 pips čekačky a 5 pips TP na obě strany protože 80% pohybu je chop. Jen potom vymyslet čím určit ukončení chopu a začátek trendu. Mmtálně pracuji na tom, aby se dal zadát range jak jsem psal buyzone a sellzone na limity nebo stopy. Tím by to šlo zadat denně třeba od pivotu nebo SR úrovni v jednom grafu na limity ve druhém na stopy po proražení. Už jsem požádal programátora zda by to šlo upravit. Tak uvidíme jestli to bude přínosem. myslím si že jo Wink

 

AdmiralMarkets, Purple Trading| Typ účtu: Real | Obchodní systém: ruční , AOS,S/R , TrendLine | Indikátory: různé | Ostatní: Skype: Vlada.AM
lukucz
Silver member
avatar
Příspěvky: 92
Více informací o uživateli >>
SL 02.11.2011 00:12

Zdravim, mam na nepouzivani SL svuj nazor, ktery se u me formoval cca 1.5 roku - clovek si na to musi prijit sam zda ho chce ci nechce pouzivat, oba zpusoby maji jiste pro a proti. U me nakonec vyhrala jistota a pohoda pri obchodovani, takze SL pouzivam a jiz integruji do svych strategii.
Na druhou stranu reseni pres "redeni" je vzdy spis otazkou rizeni a zejmena velikosti uctu. Muze poskytovat uzasne zisky, ale s velkym rizikem (muj rekord na realu je pres 4.5k% za par mesicu a nasledny propad).
Strategie vyzadujici nepouzivani SL vsak mohou fungovat a to napriklad zpusobem kdy dodrzime vysoke RRR v pomeru k uctu s doboru uspesnosti. Tedy pokud mam uspesnou strategii, ktera mi vydela rekneme vic jak 200% pri urcitem riziku polozeni uctu, mohu byt dlouhodobe ziskovy, jen je nutno takto ucet ridit a po dosazeni profitu penize vybrat a pokracovat znovu s puvodni pozici, je to vsak vlastne presunuti SL na vyssi vrstvu pro strategie nepouzivajici SL.
Tedy ano SL v jakekoliv forme je nutne pouzivat :)

Real: AFBFX, AdmiralMarkets, AlpariUK, AMPTrading, Axiory, Exante, FinFX, FXCM, FXPrimus, HotForex, ILQ, Pepperstone, Vantage FX, XTB.
Johny5
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2366
Více informací o uživateli >>
Re: Re: dotaz na Vlada 02.11.2011 12:27
Odpověď na: Vladimír Dubový

Jsem přehlídl dotaz že není 100% tím myslím, že to nejde zapnout a frčet na bahamy a jednou ročně přijít vybrat zisky Wink. Více méně to byl backtest pro holky jak se ptali kolik lze systémem bez SL vydělávat. mám tam už nějaké vychytávky před časem jsem někde ukazoval equity i výpis z dema na 8 párů kdy se spouští stop pokyny ma Wili% v D1 bral jsem 20 TP a asi po 400 - 500 usd v 0,1 potom vyčistil zbytek obchodů. Taky to nebylo marné. Já si toto původně vymyslel na obě strany když jsem si vytiskl grafy v M1 a M5 a počítal pohyby a šel jsem stím na 5 pips čekačky a 5 pips TP na obě strany protože 80% pohybu je chop. Jen potom vymyslet čím určit ukončení chopu a začátek trendu. Mmtálně pracuji na tom, aby se dal zadát range jak jsem psal buyzone a sellzone na limity nebo stopy. Tím by to šlo zadat denně třeba od pivotu nebo SR úrovni v jednom grafu na limity ve druhém na stopy po proražení. Už jsem požádal programátora zda by to šlo upravit. Tak uvidíme jestli to bude přínosem. myslím si že jo Wink

 

Ahoj,v poho. Jestli teda chápu správně,tak je/bude/tedy spíš využitelný v range. Nebo i trendu ? Bude mít možnost upravovat hodnoty /proměnné/ ? Je to tvůj výrobek,chápu,lze ho nějakým způsobem získat, aby to člověk mohl backtestovat ? Wink

Začátečník,Demo,Reál
Vladimír Dubový
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2571
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: dotaz na Vlada 02.11.2011 13:52
Odpověď na: Johny5

Ahoj,v poho. Jestli teda chápu správně,tak je/bude/tedy spíš využitelný v range. Nebo i trendu ? Bude mít možnost upravovat hodnoty /proměnné/ ? Je to tvůj výrobek,chápu,lze ho nějakým způsobem získat, aby to člověk mohl backtestovat ? Wink

Ano původně to bylo zamýšleno na range. Jinak zatím nepočítám, že jej budu šířit do budoucna až to bude somostatně spolehlivé možná ano, ale na rovinu ne grátis především bych rád odměnil ty co na tom makali a makaj. už 3 programátoři na tom strávili dost času je to verze už 30 a něco Wink neukazoval jsem to za účelem nalákání někoho to né spíš, že se tématem obchodů bez SL zabývám.

AdmiralMarkets, Purple Trading| Typ účtu: Real | Obchodní systém: ruční , AOS,S/R , TrendLine | Indikátory: různé | Ostatní: Skype: Vlada.AM
Donny
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3411
Více informací o uživateli >>
Re: SL 04.11.2011 14:16
Odpověď na: lukucz

Zdravim, mam na nepouzivani SL svuj nazor, ktery se u me formoval cca 1.5 roku - clovek si na to musi prijit sam zda ho chce ci nechce pouzivat, oba zpusoby maji jiste pro a proti. U me nakonec vyhrala jistota a pohoda pri obchodovani, takze SL pouzivam a jiz integruji do svych strategii.
Na druhou stranu reseni pres "redeni" je vzdy spis otazkou rizeni a zejmena velikosti uctu. Muze poskytovat uzasne zisky, ale s velkym rizikem (muj rekord na realu je pres 4.5k% za par mesicu a nasledny propad).
Strategie vyzadujici nepouzivani SL vsak mohou fungovat a to napriklad zpusobem kdy dodrzime vysoke RRR v pomeru k uctu s doboru uspesnosti. Tedy pokud mam uspesnou strategii, ktera mi vydela rekneme vic jak 200% pri urcitem riziku polozeni uctu, mohu byt dlouhodobe ziskovy, jen je nutno takto ucet ridit a po dosazeni profitu penize vybrat a pokracovat znovu s puvodni pozici, je to vsak vlastne presunuti SL na vyssi vrstvu pro strategie nepouzivajici SL.
Tedy ano SL v jakekoliv forme je nutne pouzivat :)

Tak ze jeste abych vysvetlil pouziti STOPLOSSu u me strategie a MM . Jelikoz pouzivam a zde demonstruji pouziti systemu  u IBFX US na minyucte coz vlastne znamena ze pouzivam nanoloty coz je ve skutecnosti 0.001 pozice zkutecneho lotu (100 000 USD) ale muj broukr u minyuctu pouziva 10x zmenseny lot (10 000 USD )  , to znamena ze moje prvni otevrena pozice , aby zplnila MM max 2% ztrata na obchod tak pri velikosti uctu 2000 USD je 40 USD coz reprezentuje ztratu 4000 pips , zkutecnych pips ne to 5 desetine cislo ale to 4 u paru EURUSD no a pri ztrate 300 USD na tomto paru jsem mnel otevreno 9 obchodu tak ze souhrne aby ztrata na obchod byla 2% znamena ze sem mohl mit ztratu 360 USD k cemu mne chybelo cca 250 dalsich pips. No a jelikoz dalsi pary my mnezi tim nadelili nejaky zisk cca 300 USD stoupla moznost ztraty v tomto pripade na 400 USD coz je dalsich cca 250 pips. Tak ze to zhrnu , aby jste mohli bezpecne pouzit tento systemu u jineho broukra potrebujete aby vam umoznoval otevyrani pozice o velikosti 0.01 , za dalsi musite myt na ucte alespon 20 000 USD no a pokud mate volnych 20 000 USD tak tento system pravdepodobne nepotrebujete protoze se muzete plne venovat obchodovani na FX aniz by jste museli chodit do prace a uzivili se. Tento system je urcen spise pro zacinajici tradery nebo pro tradery co maji k dispozici mensi financni castku (min 2000 USD) z mensi castkou se neda opravdu obchodovat tak aby vas uzivila. Tak ze doporucuji vsem kdo o to maji zajem a daji dohromady max 2000 -2500 USD aby si vyskoseli tento system na demu od IBFX pro vas bude vyhodnejsi Australie kde neni paka 1:50 ale 1:400 a je zde povolen hadge.

Jinak jeste co se tyka MM proto ze zisk je v mem pripade jen 3 USD  tudis nemuze v pripade ze obchod pujde mim smnerem k otevreni 4 pozice ve smneru a tudis rizeni pozic je navrzeno hned na pocatku pri zpusteni systemu. Tim padem nejvetsi mozna pozice ktera se vam otevre pri otoceni do protismneru ma hodnotu 0.03 lotu a tudis muze jit do ztraty 1333 pips aniz porusite 2% ztraty na obchod. jinak tech -300 USD odpovyda ztrate cca 1400 pips tak nevym kam bych mnel ten STOPLOSS umistnit , jeste k tomu se mneni velikost mozne ztraty podle toho jak se jine pary zavyraji v zisku.

Broker BOSSA, Pepperstone,ICMarkets,Interactive Brokers Typ účtu: reál 11 let, Obchodní systém: ruční, Indikátory: vlastní ENIGMA, Ostatní: zkušený bača.
Donny
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3411
Více informací o uživateli >>
Vysledky za tento tyden. 04.11.2011 22:05

Vysledky za tento tyden.

 

Broker BOSSA, Pepperstone,ICMarkets,Interactive Brokers Typ účtu: reál 11 let, Obchodní systém: ruční, Indikátory: vlastní ENIGMA, Ostatní: zkušený bača.
Donny
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3411
Více informací o uživateli >>
Mame tu konec listopadu a zde je jeho vysledek. 01.12.2011 02:31
Mame tu konec mnesice listopadu a ten dopadl +530.73 USD a zde jsou vysledky.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Broker BOSSA, Pepperstone,ICMarkets,Interactive Brokers Typ účtu: reál 11 let, Obchodní systém: ruční, Indikátory: vlastní ENIGMA, Ostatní: zkušený bača.
Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3279
Více informací o uživateli >>
Re: Mame tu konec listopadu a zde je jeho vysledek. 01.12.2011 07:22
Odpověď na: Donny
Mame tu konec mnesice listopadu a ten dopadl +530.73 USD a zde jsou vysledky.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Děkujeme za zveřejnéné výsledky: Chtěl bych požádat o jejich procentuální vyjádření, respektive jsem to z toho nedočetl.

Děkuji

Pet 12122
Veteran member
avatar
Příspěvky: 6725
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Mame tu konec listopadu a zde je jeho vysledek. 01.12.2011 07:50
Odpověď na: Krakra

Děkujeme za zveřejnéné výsledky: Chtěl bych požádat o jejich procentuální vyjádření, respektive jsem to z toho nedočetl.

Děkuji

Donny mohl bych požádat o grafy? Mohes to dat i na Stat. arbitraz vlakno. Hlavne me zajimaji JPY a GBP crossy. dik. Pet

Donny
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3411
Více informací o uživateli >>
Obrazky 01.12.2011 11:59

Broker BOSSA, Pepperstone,ICMarkets,Interactive Brokers Typ účtu: reál 11 let, Obchodní systém: ruční, Indikátory: vlastní ENIGMA, Ostatní: zkušený bača.
Donny
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3411
Více informací o uživateli >>
Re: Obrazky 01.12.2011 12:00

Broker BOSSA, Pepperstone,ICMarkets,Interactive Brokers Typ účtu: reál 11 let, Obchodní systém: ruční, Indikátory: vlastní ENIGMA, Ostatní: zkušený bača.
Donny
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3411
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Mame tu konec listopadu a zde je jeho vysledek. 01.12.2011 12:05

Za listopad je to zhodnoceni vkladu o 25,3% , a celkove za 2 mnesice 54%  . Pocitam zatim jen zhodnoceni vkladu coz je 2100 USD jelikoz pozice pujdou poprve navisit az po zhodnoceni vkladu o 100%. Jinak rocni zhodnoceni je 250-300% bez navysovani pozic, a 700-800% se zvysenim pozic po kazdem zhodnoceni vkladu o 100%.

Broker BOSSA, Pepperstone,ICMarkets,Interactive Brokers Typ účtu: reál 11 let, Obchodní systém: ruční, Indikátory: vlastní ENIGMA, Ostatní: zkušený bača.
Donny
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3411
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Mame tu konec listopadu a zde je jeho vysledek. 03.12.2011 16:49
Odpověď na: Pet 12122

Donny mohl bych požádat o grafy? Mohes to dat i na Stat. arbitraz vlakno. Hlavne me zajimaji JPY a GBP crossy. dik. Pet

PET - drive to neslo .  Jinak podle obrazku situace na JPY XXX  je v soucastne dobe nejednoznacna.

Broker BOSSA, Pepperstone,ICMarkets,Interactive Brokers Typ účtu: reál 11 let, Obchodní systém: ruční, Indikátory: vlastní ENIGMA, Ostatní: zkušený bača.

Předchozí témata

Následující témata

Forex - doporučené články:

Co je FOREX?
Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.
Forex pro začátečníky
Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.
1. část - Co to vlastně forex je?
FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.
VIP zóna - Forex Asistent
Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu, až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní Price Action VIP indikátor, doposud úspěšně používaný pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečný Price Action VIP indikátor, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.
Forex brokeři - jak správně vybrat
V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.
Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém
Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?
Forex volatilita
Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.
Forex zůstává největším trhem na světě
V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články:


Naposledy čtené:

reklama
3cAnalysis