Čtvrtek 25. duben 2024 00:09
reklama
Swissquote Bank
reklama
Dukascopy new
reklama
Fintokei ProTrader
reklama
InstaForex ETF

Prop Trading: Pouhý Trend, nebo Budoucnost Tradingu?

Prop trading je všudypřítomný a v dnešní době asi už nemá smysl jej představovat. Obchodování na velkých účtech a pobírání odpovídajících zisků je opravdu lákavé, jenže jaká je vlastně realita? O tom si povíme na webináři s Ondřejem Hartmanem, který můžete sledovat přímo z tohoto článku.

Článek najdete ZDE.

Jste na diskusním fóru jako nepřihlášený uživatel a Vaše funkce jsou tak omezené. Pro neomezený přístup je nutné být registrovaný a přihlášený uživatel. Nejste-li registrován/a klikněte pro bezplatnou registraci. Jednoduchá registrace vám otevře cestu k profesionálním informacím.

Registrací na FXstreet.cz můžete získat:

  • Možnost diskutovat s ostatními tradery.
  • Vkládání nových příspěvků a zakládání nových témat v diskusním fóru.
  • Možnost vyhledávání v tomto velmi rozsáhlém diskusním fóru.
  • Přístup k uzamčeným odborným článkům, sekcím a školy forexu.
  • Ebooky, manuály a obchodní systémy zdarma.
  • Zasílání newsletterů a informací o nových akcích a aktivitách portálu FXstreet.cz
  • Možnost psát vlastní blogy a články.
  • Možnost objednání tradingových knih, seminářů nebo VIP zóny.
  • Další přínosné informace z oblasti obchodování na forexu.
Autor Prop Trading: Pouhý Trend, nebo Budoucnost Tradingu? (26 odpovědí)
peters
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1277
Více informací o uživateli >>
akcie 08.02.2024 10:49

No pěkně se to tady rozjelo.Ještě jsem chtěl jen napsat , že kdykoliv jsem zabrousil na forex byl jsem velmi brzo jednotky tisíc v mínusu a jakmile jsem začal akcie byl jsem celkem rychle jednotky tisíc v plusu ten rozdíl je opravdu veliký, na akciích prostě není ta páka a psycho tam je mnohem lepší.Prop firma s akciemi je FTMO ,ale samozřejmě už tam je zas ta páka.

peters
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1277
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Diskuze 08.02.2024 11:33
Odpověď na: FX_Gambler

Ty nejses sám, 99% lidí tady prodělává nebo prodělalo jen to nikdo nenapíše, statistiku nevosereš. Zbytek píše články o tradingu za to jim platí. Gambleři hrajou jinde protože páka 1:30...cool  

Jen pro zajímvaost takový video "realita tradingu" abyste si nemysleli že tu zase melu nesmysly..

DÁ SE VYDĚLÁVAT TRADINGEM? UPŘÍMNÉ ODPOVĚDI BEZ KECŮ - YouTube

Pěkný video díky.

Jan
Veteran member
avatar
Příspěvky: 7367
Více informací o uživateli >>
Re: akcie 08.02.2024 11:39
Odpověď na: peters

No pěkně se to tady rozjelo.Ještě jsem chtěl jen napsat , že kdykoliv jsem zabrousil na forex byl jsem velmi brzo jednotky tisíc v mínusu a jakmile jsem začal akcie byl jsem celkem rychle jednotky tisíc v plusu ten rozdíl je opravdu veliký, na akciích prostě není ta páka a psycho tam je mnohem lepší.Prop firma s akciemi je FTMO ,ale samozřejmě už tam je zas ta páka.

Ahoj. Všiml jsem si, že stále zmiňuješ páku. Páku si trader může nastavit sám (FOREX), jaká mu vyhovuje v rámci velikosti jeho účtu. Tu maximální nastaví broker.

Mé příspěvka na fóru slouží pouze ke studijním účelům. Nejedná se v žádném případě o investiční doporučení. Jan
rmnv3
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1669
Více informací o uživateli >>
Ziskovost 08.02.2024 11:55

K te ziskovosti, brokeri musi zverejnovat statistiky, takze si jakous takous predstavu udelat lze. Rozhodne neni pravda, ze nevydelava nikdo

Ať už si myslíte, že něco dokážete, nebo si myslíte, že to nedokážete, v obou případech máte pravdu.
peters
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1277
Více informací o uživateli >>
Re: Re: akcie 08.02.2024 12:11
Odpověď na: Jan

Ahoj. Všiml jsem si, že stále zmiňuješ páku. Páku si trader může nastavit sám (FOREX), jaká mu vyhovuje v rámci velikosti jeho účtu. Tu maximální nastaví broker.

Pro mě je špatná jakákoliv páka, akcie bez páky mi neničí psycho, teď jsem sledoval video už druhého rádoby obchodníka na X.B ,co tam ukazuje svoje pákové obchodování a je to teda totální ukázka gamblingu, ředění pozic a mínus jak kráva , proboha tímhle chtěj nalákat nové ovečky to je fakt zoufalství, no hlavně díky tomu tam ale je nákup akciíí téměř bez poplatku jen za spread, protože lidi co zkusej ten gambling okolo tam nechej proti těm akciím balík.

Statistiky brokerů to je zajímavá věc, kolik tzv. obchodníků je v plusu korunu kolik v mínusu sto tisíc, jaká je statistika obchodníků po 2-5 letech třeba, tahle oficiální statistika je prostě uplně k ničemu.

rmnv3
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1669
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: akcie 08.02.2024 12:21
Odpověď na: peters

Pro mě je špatná jakákoliv páka, akcie bez páky mi neničí psycho, teď jsem sledoval video už druhého rádoby obchodníka na X.B ,co tam ukazuje svoje pákové obchodování a je to teda totální ukázka gamblingu, ředění pozic a mínus jak kráva , proboha tímhle chtěj nalákat nové ovečky to je fakt zoufalství, no hlavně díky tomu tam ale je nákup akciíí téměř bez poplatku jen za spread, protože lidi co zkusej ten gambling okolo tam nechej proti těm akciím balík.

Statistiky brokerů to je zajímavá věc, kolik tzv. obchodníků je v plusu korunu kolik v mínusu sto tisíc, jaká je statistika obchodníků po 2-5 letech třeba, tahle oficiální statistika je prostě uplně k ničemu.

Podle me na ty statistiky lze aplikovat Gausovo rozdeleni, takze samozrejme tam budou nekteri v plusu tu korunu, a na druhem okraji ti kteri jsou v plusu hodne

Ať už si myslíte, že něco dokážete, nebo si myslíte, že to nedokážete, v obou případech máte pravdu.
rmnv3
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1669
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: akcie 08.02.2024 13:06
Odpověď na: peters

Pro mě je špatná jakákoliv páka, akcie bez páky mi neničí psycho, teď jsem sledoval video už druhého rádoby obchodníka na X.B ,co tam ukazuje svoje pákové obchodování a je to teda totální ukázka gamblingu, ředění pozic a mínus jak kráva , proboha tímhle chtěj nalákat nové ovečky to je fakt zoufalství, no hlavně díky tomu tam ale je nákup akciíí téměř bez poplatku jen za spread, protože lidi co zkusej ten gambling okolo tam nechej proti těm akciím balík.

Statistiky brokerů to je zajímavá věc, kolik tzv. obchodníků je v plusu korunu kolik v mínusu sto tisíc, jaká je statistika obchodníků po 2-5 letech třeba, tahle oficiální statistika je prostě uplně k ničemu.

Jasne, po 2 letech to bude vypadat jinak, ale ono byt tri mesice ziskovy taky neni sranda :)

Ať už si myslíte, že něco dokážete, nebo si myslíte, že to nedokážete, v obou případech máte pravdu.
FX_Gambler
Gold member
avatar
Příspěvky: 547
Více informací o uživateli >>
Re: akcie 08.02.2024 16:29
Odpověď na: peters

No pěkně se to tady rozjelo.Ještě jsem chtěl jen napsat , že kdykoliv jsem zabrousil na forex byl jsem velmi brzo jednotky tisíc v mínusu a jakmile jsem začal akcie byl jsem celkem rychle jednotky tisíc v plusu ten rozdíl je opravdu veliký, na akciích prostě není ta páka a psycho tam je mnohem lepší.Prop firma s akciemi je FTMO ,ale samozřejmě už tam je zas ta páka.

Tak akcie se kupujou a tak nějak se předpokládá že firma bude prosperovat = máš edge. To ovšem neznamená že firma nemůže zkrachovat potom ti zbyde akcie se kterou si mužeš utřít zadek. Nevím jaký firmy kupuješ ale vybírat jednotlivý akcie je taky dost o hubu. Pro nás malý investory je podle mě lepší nějaký světový ETF kde těch akcií jsou tisíce a ruzný obory. Šance že něco poděláš je malá a když krachnnou všechny firmy co jsou v ETF tak peníze budou to poslední co tě bude zajímat laughing Páka tam není (tuším že existujou ETF co mají páku) = nemůžeš to podělat stop lossem, ale když přijde krize tak hodnota může padnout třeba o 40%. Pokud máš dlouhodobý horizont 10-20 let tak dle statistik to vždycky vydělalo. Prostě vždycky šla ztráta vysedět nebo dole přikoupit. Jednoduchý.

Forex máš dvě měny v páru = každej chvilku tahá pilku podle toho jak kdo potřebuje směnit peníze. Edge že něco poroste nebo bude prosperovat tam nenajdeš, protože to je nahoru dolu. Takže žádná měna nepůjde dlouhodobě nahoru ani dolů = nakupovat dole a prodávat nahoře. Ideálně nechodit proti úrokovým sazbám. Nepoužívat stop loss. Otvírat pozici pouze tak velkou kolik máš peněz na účtu. Mám 10 000 USD můžu otevřít pouze 0,1 minilot na EUR/USD protože minilot je 10 000. Jestli si ten minilot rozdělíš třeba na dvakrát abys měl lepší vstup ok. Je jedno jakou ti dá broker páku jestli 1:30 nebo 1:1000. Broker je šmějd co vidí kde jsou stopky, stejně tak banky...

Dan Wensen
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2266
Více informací o uživateli >>
Nazdar borci 08.02.2024 16:29

trendový inštrument - NASDAQ, SP500, DJI 

štatistika - priebežné maximálne percentuálne stráty .. je to voľne dostupné na internete. wink

money management- 1:1 je príliš rizikový  .. korekcia 10% od vstupu zožerie celú challange, takže polovičná pozícia čo v preklade znamená "páka" 0,5 ...... 20% korekciu indexy nerobia den čo deň a je tam reálna šanca na splnenie prvého a druhého kola. 

čas - zároveň treba pochopiť, že splnenie prvého a druhého kola bude trvať niekoľko mesiacov- v závislosti na výkone trhu. 

 

TIP za milión: 400 000 € challenge od FINTOKEI je iba za 2000€. 

Po splnení challenge. Vyššie popísaný prístup je najréalnejší spôsob akým nejakú challenge splniť. Ak niekto napíše niečo reálnejšie, tak to už je teda borec. wink

Nemáte logicky k dispozícií 400 000 ale minúť môžete iba 40 000 ... a teda 10% 

Takže kapitál na obchodovanie je 40 000 euro ......  400 € na 1% pohybu indexu ...  a o takto získaný kapitál už neprídete nikdy. 

Som génius, že som na to prišiel iba ja hejže. cool

 

Oanda, Capital.com, Fxcm, FTMO, Fidelity investments, Fidelity international, InteractiveBrokers
nuvacik
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1914
Více informací o uživateli >>
Re: Nazdar borci 08.02.2024 18:36
Odpověď na: Dan Wensen

trendový inštrument - NASDAQ, SP500, DJI 

štatistika - priebežné maximálne percentuálne stráty .. je to voľne dostupné na internete. wink

money management- 1:1 je príliš rizikový  .. korekcia 10% od vstupu zožerie celú challange, takže polovičná pozícia čo v preklade znamená "páka" 0,5 ...... 20% korekciu indexy nerobia den čo deň a je tam reálna šanca na splnenie prvého a druhého kola. 

čas - zároveň treba pochopiť, že splnenie prvého a druhého kola bude trvať niekoľko mesiacov- v závislosti na výkone trhu. 

 

TIP za milión: 400 000 € challenge od FINTOKEI je iba za 2000€. 

Po splnení challenge. Vyššie popísaný prístup je najréalnejší spôsob akým nejakú challenge splniť. Ak niekto napíše niečo reálnejšie, tak to už je teda borec. wink

Nemáte logicky k dispozícií 400 000 ale minúť môžete iba 40 000 ... a teda 10% 

Takže kapitál na obchodovanie je 40 000 euro ......  400 € na 1% pohybu indexu ...  a o takto získaný kapitál už neprídete nikdy. 

Som génius, že som na to prišiel iba ja hejže. cool

 

Priemerný rast na SP500 je okolo 10% ročne, pri páke 0.5 to bude polovica, teda 5%. Od toho je nutné odratat swap pri obchodovaní CFD, aktuálne je pre tohto brokera 3.6% ročne tak odratam polovicu 1.8%. Takže nám ostáva zhruba 3.2% priemerný rast pri držaní 1 rok a z toho si zrátame čas na splnenie prvého kola s cieľom 8, prípadne inde 10%. Pravdaže pri dobrom načasovaní vstupu dosiahneme cieľ rýchlejšie, pri zlom načasovaní zase pomalšie.  

Takže zhruba po vyše dvoch rokoch prvého a jednom roku druhého kola by sme mohli splniť podmienky a získať kapitál 40000, ktorý s pákou 1:1 a swapom napríklad 3% zhodnotime tých 7% ročne, pričom samozrejme musíme prihliadať aj na max DD 10%, pri ktorom by nám účet zavreli. 

 

Rozoznávať dlhodobé súvislosti a nachádzať metódy ich využitia.
Dan Wensen
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2266
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Nazdar borci 08.02.2024 19:00
Odpověď na: nuvacik

Priemerný rast na SP500 je okolo 10% ročne, pri páke 0.5 to bude polovica, teda 5%. Od toho je nutné odratat swap pri obchodovaní CFD, aktuálne je pre tohto brokera 3.6% ročne tak odratam polovicu 1.8%. Takže nám ostáva zhruba 3.2% priemerný rast pri držaní 1 rok a z toho si zrátame čas na splnenie prvého kola s cieľom 8, prípadne inde 10%. Pravdaže pri dobrom načasovaní vstupu dosiahneme cieľ rýchlejšie, pri zlom načasovaní zase pomalšie.  

Takže zhruba po vyše dvoch rokoch prvého a jednom roku druhého kola by sme mohli splniť podmienky a získať kapitál 40000, ktorý s pákou 1:1 a swapom napríklad 3% zhodnotime tých 7% ročne, pričom samozrejme musíme prihliadať aj na max DD 10%, pri ktorom by nám účet zavreli. 

 

Netvrdím, že nesúhlasím. 

priemer 8% na SP500 je skutočne dlhodobá štatistika ..  posledné roky sú to vyššie pohyby. Nehovoriac o tom, že ide v prípade 8% ide o open a o close ročného pohybu. Dá sa však obchodovať aj pohyb medzi otvorením a uzatvorením roku.

Ja by som uprednostnil index NASDAQ .. vyššia volatilita. A kedže máme už tu páku, tak je možné na technických úrovniach prikladať do pozícií. Nie je potrebné mať otvorené viac ako 2 pozície. Aj tam treba mať trochu štastia. 

Netvrdím, že má ísť o pasívne držanie 1 pozície. To by sme neboli na portále o tradingu. 

Nie je však potrebné zbytočne veľa riskovať. Hrajme skôr na percentuálny pohyb indexu. To je to podľa čoho by som sa najviac orientoval. 

podstatný je ten pomer priebežného DD a potom konečný výsledok

momentálne som v 2.verifikačnom kole .. pozície sú naložené .. SL na BE  ... mám to rozohraté na viacerých účtoch a firmách súbežne. .. pomaly robím prieskum, ktoré sú kvalitné......výsledný kapitál, ktorý získam. A ja ho získam nie že nie. wink lebo v prípade, že nie ... to by zaplakal celý finančný svet v obrovskej kríze a mňa by to trápilo asi najmenej zo všetkých ........... tak výsledný kapitál s ktorým budem obchodovať bude pekné vreckové. 

Dá sa aplikovať aj zaujímavý MM ...  ale nebudem tu písať všetko. Ajtak to nikto nikdy pozitívne neocenil. 

Kto má aspoň trochu rozumu, tak už na tomto čo som napísal postaví niečo čo má potenciál byť ziskové. A je to zadarmo. tongue-out

 

Oanda, Capital.com, Fxcm, FTMO, Fidelity investments, Fidelity international, InteractiveBrokers
nuvacik
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1914
Více informací o uživateli >>
Re: Re: akcie 08.02.2024 19:00
Odpověď na: FX_Gambler

Tak akcie se kupujou a tak nějak se předpokládá že firma bude prosperovat = máš edge. To ovšem neznamená že firma nemůže zkrachovat potom ti zbyde akcie se kterou si mužeš utřít zadek. Nevím jaký firmy kupuješ ale vybírat jednotlivý akcie je taky dost o hubu. Pro nás malý investory je podle mě lepší nějaký světový ETF kde těch akcií jsou tisíce a ruzný obory. Šance že něco poděláš je malá a když krachnnou všechny firmy co jsou v ETF tak peníze budou to poslední co tě bude zajímat laughing Páka tam není (tuším že existujou ETF co mají páku) = nemůžeš to podělat stop lossem, ale když přijde krize tak hodnota může padnout třeba o 40%. Pokud máš dlouhodobý horizont 10-20 let tak dle statistik to vždycky vydělalo. Prostě vždycky šla ztráta vysedět nebo dole přikoupit. Jednoduchý.

Forex máš dvě měny v páru = každej chvilku tahá pilku podle toho jak kdo potřebuje směnit peníze. Edge že něco poroste nebo bude prosperovat tam nenajdeš, protože to je nahoru dolu. Takže žádná měna nepůjde dlouhodobě nahoru ani dolů = nakupovat dole a prodávat nahoře. Ideálně nechodit proti úrokovým sazbám. Nepoužívat stop loss. Otvírat pozici pouze tak velkou kolik máš peněz na účtu. Mám 10 000 USD můžu otevřít pouze 0,1 minilot na EUR/USD protože minilot je 10 000. Jestli si ten minilot rozdělíš třeba na dvakrát abys měl lepší vstup ok. Je jedno jakou ti dá broker páku jestli 1:30 nebo 1:1000. Broker je šmějd co vidí kde jsou stopky, stejně tak banky...

Vo forexe poznám dve zásadné výhody 

1. Takmer vždy nasleduje korekcia 

2. Dá sa veľmi citlivo meniť expozícia 

a k tomu ďalšie možnosti 

3. Pohyb do jednej strany bez korekcie začína väčšinou v predvídateľnom čase, napríklad pri zverejnení správy 

4. Dá sa kombinovať broker s kladným swapom pre jeden smer a broker bez swapu pre druhý smer 

5. Niektoré bežne obchodované páry majú v priebehu dňa pravidelne sa opakujúce obdobia nízkej a vysokej volatility 

 

Rozoznávať dlhodobé súvislosti a nachádzať metódy ich využitia.
Dan Wensen
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2266
Více informací o uživateli >>
... časový test 08.02.2024 19:03

zaujímať sa o prop. trading má zmysel hlavne preto lebo v konkurenčnom boji mnoho firiem zrušilo ten nezmyselný časový test....  10% za mesiac sa dá .. ale len so štastím .. 

Tento prístup nehrá na štastie ale štatistiku a vytrvalosť. 

Mne prvá fáza trvala 3 a pol mesiaca. 

 

Oanda, Capital.com, Fxcm, FTMO, Fidelity investments, Fidelity international, InteractiveBrokers
McDougi
Silver member
avatar
Příspěvky: 84
Více informací o uživateli >>
Re: Re: akcie 09.02.2024 07:56
Odpověď na: FX_Gambler

Tak akcie se kupujou a tak nějak se předpokládá že firma bude prosperovat = máš edge. To ovšem neznamená že firma nemůže zkrachovat potom ti zbyde akcie se kterou si mužeš utřít zadek. Nevím jaký firmy kupuješ ale vybírat jednotlivý akcie je taky dost o hubu. Pro nás malý investory je podle mě lepší nějaký světový ETF kde těch akcií jsou tisíce a ruzný obory. Šance že něco poděláš je malá a když krachnnou všechny firmy co jsou v ETF tak peníze budou to poslední co tě bude zajímat laughing Páka tam není (tuším že existujou ETF co mají páku) = nemůžeš to podělat stop lossem, ale když přijde krize tak hodnota může padnout třeba o 40%. Pokud máš dlouhodobý horizont 10-20 let tak dle statistik to vždycky vydělalo. Prostě vždycky šla ztráta vysedět nebo dole přikoupit. Jednoduchý.

Forex máš dvě měny v páru = každej chvilku tahá pilku podle toho jak kdo potřebuje směnit peníze. Edge že něco poroste nebo bude prosperovat tam nenajdeš, protože to je nahoru dolu. Takže žádná měna nepůjde dlouhodobě nahoru ani dolů = nakupovat dole a prodávat nahoře. Ideálně nechodit proti úrokovým sazbám. Nepoužívat stop loss. Otvírat pozici pouze tak velkou kolik máš peněz na účtu. Mám 10 000 USD můžu otevřít pouze 0,1 minilot na EUR/USD protože minilot je 10 000. Jestli si ten minilot rozdělíš třeba na dvakrát abys měl lepší vstup ok. Je jedno jakou ti dá broker páku jestli 1:30 nebo 1:1000. Broker je šmějd co vidí kde jsou stopky, stejně tak banky...

Nepoužíváš SL na forexe ? Opravdu si gambler co nevydělává že ? laughing

Psychologie je klíč k úspěchu.
McDougi
Silver member
avatar
Příspěvky: 84
Více informací o uživateli >>
Re: akcie 09.02.2024 08:01
Odpověď na: peters

No pěkně se to tady rozjelo.Ještě jsem chtěl jen napsat , že kdykoliv jsem zabrousil na forex byl jsem velmi brzo jednotky tisíc v mínusu a jakmile jsem začal akcie byl jsem celkem rychle jednotky tisíc v plusu ten rozdíl je opravdu veliký, na akciích prostě není ta páka a psycho tam je mnohem lepší.Prop firma s akciemi je FTMO ,ale samozřejmě už tam je zas ta páka.

I s pákou se dá obchodovat v klidu bez stresu. Pokud člověk je při svých pozicích ve stresu měl by snížit pozice. Důležité je zůstat ve hře i pro zítřejší obchodování. Není to sprint.

Psychologie je klíč k úspěchu.
peters
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1277
Více informací o uživateli >>
Re: Re: akcie 09.02.2024 10:02
Odpověď na: FX_Gambler

Tak akcie se kupujou a tak nějak se předpokládá že firma bude prosperovat = máš edge. To ovšem neznamená že firma nemůže zkrachovat potom ti zbyde akcie se kterou si mužeš utřít zadek. Nevím jaký firmy kupuješ ale vybírat jednotlivý akcie je taky dost o hubu. Pro nás malý investory je podle mě lepší nějaký světový ETF kde těch akcií jsou tisíce a ruzný obory. Šance že něco poděláš je malá a když krachnnou všechny firmy co jsou v ETF tak peníze budou to poslední co tě bude zajímat laughing Páka tam není (tuším že existujou ETF co mají páku) = nemůžeš to podělat stop lossem, ale když přijde krize tak hodnota může padnout třeba o 40%. Pokud máš dlouhodobý horizont 10-20 let tak dle statistik to vždycky vydělalo. Prostě vždycky šla ztráta vysedět nebo dole přikoupit. Jednoduchý.

Forex máš dvě měny v páru = každej chvilku tahá pilku podle toho jak kdo potřebuje směnit peníze. Edge že něco poroste nebo bude prosperovat tam nenajdeš, protože to je nahoru dolu. Takže žádná měna nepůjde dlouhodobě nahoru ani dolů = nakupovat dole a prodávat nahoře. Ideálně nechodit proti úrokovým sazbám. Nepoužívat stop loss. Otvírat pozici pouze tak velkou kolik máš peněz na účtu. Mám 10 000 USD můžu otevřít pouze 0,1 minilot na EUR/USD protože minilot je 10 000. Jestli si ten minilot rozdělíš třeba na dvakrát abys měl lepší vstup ok. Je jedno jakou ti dá broker páku jestli 1:30 nebo 1:1000. Broker je šmějd co vidí kde jsou stopky, stejně tak banky...

No nemůžu než souhlasit, index je výběrem pár akcií těžké porazit o tom žádná, proto by měl být tou hlavní největší investicí.

Ta forex stretegie je taky ok, jit s pozitivním každodenním swapem to chce,jeden profík už dávno začal nakupovat dolaru proti euru a jistí to vypisováním opcí to je myslím top, ale já už se prostě nechci forexem zabejvat je to pakárna a tečka a ty prop firmy jsou taky k ničemu , když mi to pújde seženu kapitál a nemusím se s nikým dělit o zisk a živit další příživníky co se kolem toho motaj už takhle je jich mraky.

Dan Wensen
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2266
Více informací o uživateli >>
AHOJ peters 09.02.2024 12:06

"a ty prop firmy jsou taky k ničemu , když mi to pújde seženu kapitál a nemusím se s nikým dělit o zisk a živit další příživníky" 

Tak když ti to pujde, tak skutočne nevidím dôvod prečo neobchodovať aj cez prop firmu. Ak podojíš prop firmu o 10K euro ročne, tak to je určite lepšie ako ich nemať ... a je jedno aký veľký máš svoj vlastný kapitál. Aj keď drvivá väčšina ľudí nezvláda čísla. 

Teoria hovorí, že hrajeme na percenta. Ale čo je skutočne pravda, tak v nízkych percentách by sme mohli počítať ľudí, ktorá vidia kapitál ako percentuálny zostatok. wink Priemerný človek uvidí väčšie číslo a zloží sa. A je jedno či bude vyjadrovať plus alebo mínus. Nezvládne to psychicky. Ani na prop. firme. A tobôž už nie s vlastným kapitálom. 

Nehovoriac o tom, že aj podnikateľske subjekty s príjmom 500 000 € ročne určite nenechajú nikomu "vysieť" dlh a faktúru 300 ... 3000 ... a nehovoriac viac €. Každý si rád vezme čo môže. A najlepšie čo najviac. 

Takže když ti to alebo komukoliv pujde  .... tak rád podojíš aj nejakú prop firmu. Neviem o tom, žeby nám niekto odpúštal náklady ako nájomné, stravu ... a podobné položky. wink Prečo by mal niekto niekde nechať vysieť prachy, ktoré si môže zobrať. 

Oanda, Capital.com, Fxcm, FTMO, Fidelity investments, Fidelity international, InteractiveBrokers
peters
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1277
Více informací o uživateli >>
Re: AHOJ peters 10.02.2024 00:51
Odpověď na: Dan Wensen

"a ty prop firmy jsou taky k ničemu , když mi to pújde seženu kapitál a nemusím se s nikým dělit o zisk a živit další příživníky" 

Tak když ti to pujde, tak skutočne nevidím dôvod prečo neobchodovať aj cez prop firmu. Ak podojíš prop firmu o 10K euro ročne, tak to je určite lepšie ako ich nemať ... a je jedno aký veľký máš svoj vlastný kapitál. Aj keď drvivá väčšina ľudí nezvláda čísla. 

Teoria hovorí, že hrajeme na percenta. Ale čo je skutočne pravda, tak v nízkych percentách by sme mohli počítať ľudí, ktorá vidia kapitál ako percentuálny zostatok. wink Priemerný človek uvidí väčšie číslo a zloží sa. A je jedno či bude vyjadrovať plus alebo mínus. Nezvládne to psychicky. Ani na prop. firme. A tobôž už nie s vlastným kapitálom. 

Nehovoriac o tom, že aj podnikateľske subjekty s príjmom 500 000 € ročne určite nenechajú nikomu "vysieť" dlh a faktúru 300 ... 3000 ... a nehovoriac viac €. Každý si rád vezme čo môže. A najlepšie čo najviac. 

Takže když ti to alebo komukoliv pujde  .... tak rád podojíš aj nejakú prop firmu. Neviem o tom, žeby nám niekto odpúštal náklady ako nájomné, stravu ... a podobné položky. wink Prečo by mal niekto niekde nechať vysieť prachy, ktoré si môže zobrať. 

Poskytovat kapitál v něčem kde 99 procent je dlouhodobě na té straně co prohraje je neetické i když samozřejmě si každý za to může sám.Nikomu ze známých a lidí na kterých mi záleží bych tohle nemohl doporučit,tohle je hra kde drtivá většina lidí přijde o spoustu času a peněz, když mi to pújde ok podojím i ty prop firny,ale tady to prostě nejde ty lamba a jachty má jeden ze sta ano možná jsi to ty a já ti to přeju a závidím,že si to dokázal, ale mě prostě štve jak se všude lže a nidko není motivovanej k tomu říct pravdu, protože na tom se nedá nic vydělat.

Dan Wensen
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2266
Více informací o uživateli >>
Re: Re: AHOJ peters 10.02.2024 01:46
Odpověď na: peters

Poskytovat kapitál v něčem kde 99 procent je dlouhodobě na té straně co prohraje je neetické i když samozřejmě si každý za to může sám.Nikomu ze známých a lidí na kterých mi záleží bych tohle nemohl doporučit,tohle je hra kde drtivá většina lidí přijde o spoustu času a peněz, když mi to pújde ok podojím i ty prop firny,ale tady to prostě nejde ty lamba a jachty má jeden ze sta ano možná jsi to ty a já ti to přeju a závidím,že si to dokázal, ale mě prostě štve jak se všude lže a nidko není motivovanej k tomu říct pravdu, protože na tom se nedá nic vydělat.

Kto z úspešných investorov má tie lamba? smile  Predstav si skutočných finančníkov....  Nie rádoby marketérov, ktorý si v dubaji prenajmu lambo kvôli reklame.

Sú to ľudia, ktorý majú vášeň a zanietenie pre svoju vec. Cieľavedomosť a pracovné nasadenie. Makajú od vidím do nevidím a sú v jednom kole 24/7 ......  dlhé desaťročia a väčšina z nich celý život. smile  Žijú pre svoj byznys a žijú svojim byznysom. Nikoho z nich tie lamba nezaujímajú.

Zisky nemíňaš ale odkladáš. Máš nový zostatok novú sumu .. nový drive ... nové vízie. Je to závislosť. Žiadne lamba a blbosti si z toho kupovať nebudeš aj kebyže zarobíš milión euro za rok. 

Psychologický profil ľudí, ktorý uspeju v tradingu a investovaní hovorí o tom, že takýto jedinci nestoja o lambo, jachty a materiálne veci. Ich to nezaujíma. Žiju long-term víziou a v nej preferujú iné hodnoty a oceňujú iné veci. 

Tí čo túžia po týchto povrchnostiach nikdy v živote v tradingu neuspejú. Sú to ľudia s short-term zmýšľanim typu tu a teraz hojno a zajtra ho... Takýto väčšinou nenajdu za celý svoj život spokojnosť a naplnenie. Ani to lambo by ich šťastnými neurobilo. 

 

 

Oanda, Capital.com, Fxcm, FTMO, Fidelity investments, Fidelity international, InteractiveBrokers
rmnv3
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1669
Více informací o uživateli >>
Trading byznys 10.02.2024 05:08

Jasne, celej ten ekosystem kolem tradingu je pochybnej, v tom souhlasim co tu nekteri pisou, ale i tak je treba prijmout odpovednost za svoje ciny (trading) a zivot a nevymlouvat se na nikoho jineho

Ať už si myslíte, že něco dokážete, nebo si myslíte, že to nedokážete, v obou případech máte pravdu.
rmnv3
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1669
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Prop Trading 11.02.2024 04:56
Odpověď na: Andílek

Přesně tak to je laughing

Nehodlám se pouštět do debat, jestli se dá tradingem vydělávat. Vydělávat se tím sice dá, ale mohli bychom se zde přít, jestli to dokáže 1% nebo 1.5% nebo jen 0.5% traderů. V každém případě je to naprosto marginální část z lidí, kteří do tohoto byznysu vstupují (obvykle na základě agresivního marketingu), a většina tam nakonec své peníze utopí. Doba se ovšem přeci jen trochu mění. Dříve v této branži profitovali brokeři, kurzisté a poskytovatelé reklamního prostoru (jako např. FXstreet.cz). Brokeři na tom zatím stále vydělávají, ale konkurence je žene (IMHO) k nižším maržím a nejspíš přijde čas akvizic a bankrotů. To, že brokeři nejsou v tak komfortní situaci poznáte podle toho, že veškerou snahu koncentrují do podbízení se potenciálním klientům na úkor zlepšování služeb. Přežijí jen ti nejsilnější (to nemusí znamenat nejlepší) a to je v pořádku. Kurzistům již také pšenka moc nekvete, protože už se dostává do podvědomí to, že kurzy většinou pořádají ti, kteří se tradingem živit nemohou. O poskytovatelích reklamního prostoru je skoro škoda psát, protože na zdejším portále je nádherně vidět, jak jde s kvalitou šíleně dolů. Je to takové udržování dokud to půjde. Sice nás tu kluci krmí zprávami o rekordní návštěvnosti a impaktech, ale ti kdo ví, jak se takové metriky dají "ošvindlovat", tak si myslí své. Rapidní snížení kvality má samozřejmě dopad i na počet diskutujících. Nebýt několika "administrátorských" nicků, tak jsou dny, kdy zde nikdo v diskuzi nic nenapíše. To dříve nikdy nebylo a této "metrice" já osobně důvěřuji mnohem více.

V dnešní době se tak ždímání oveček přesouvá do dvou "nových" oblastí. Jedna oblast je Prop Trading a zdá se, že je to pro tyto firmy velmi výnosný byznys. Toho si samozřejmě začínají všímat i brokeři a chtějí zachránit svoji situaci vstupem na toto pole. Abych řekl pravdu, tak jsem nikdy nestudoval podmínky Prop firem, ale myslím si že tyto firmy našly pro hraní na demu způsob, jak jej monetizovat. V této komunitě vždy existovala velká část tzv. demo gamblerů, kteří si ovšem jen ničili své životy, ale nebylo možné je řádně oškubat. A ti, kdo ten způsob oškubání (Prop Trading) objevili jsou podle mě borci. Borci ve smyslu myšlenky, ne ve smyslu etiky. A druhá oblast jsou youtubeři. Nedávno jsem viděl (na Youtube, kde jinde) jednoho Němce, který má svůj relativně malý kanál. Ukazoval tam, jaké příjmy mu sledovači přinášejí. V podstatě udělal rozbor, kde spočítal, kolik mu průměrně přinese jedno sledování jeho videa. Sám tam také uváděl, že jeho kanál patří k těm, které jsou celkem málo sledované. Je celkem zřejmé, že u kanálů, které mají vysokou sledovanost je cena za jedno sledování vyšší, protože na takové kanály se dá dát mnohem více reklamy a dražší reklamy. Takže takoví Ti profláknutí tradingoví guruové, jako ICT a pod. vydělávají podle jeho velmi konzervativních výpočtů zhruba sto tisíc dolarů měsíčně z Youtube. Tak a teď si odpovězte na otázku, jestli při tak vysokých nerizikových příjmech byste také ještě rizikově obchodovali. Je to nový druh kurzistů, kteří sice nevybírají kurzovné, ale poskytují své služby "zadarmo". Od kurzistů se ovšem neliší ve kvalitě obsahu. Samozřejmě cílem není přinést kvalitní obsah (to, že je kvalitní rozpozná možná 1% lidí a o ty nám nejde), ale kontinuálně přinášet blábolovitý obsah, na který jsou ochotni dívat se milióny hlupáků. Je to super byznys bez jakékoli zodpovědnosti a regulí.

Vase prispevky rad ctu (jako jedny z mala), netvrdim ze vzdy ze sto procent souhlasim, ale minimalne se dobre pobavim

Ať už si myslíte, že něco dokážete, nebo si myslíte, že to nedokážete, v obou případech máte pravdu.
rmnv3
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1669
Více informací o uživateli >>
uspesnost 11.02.2024 07:54

jinak uz jsem to psal, tak to jeste zopakuju pokud to nekdo nevi...Cetl jsem rozhovor se zakladateli FTMO, a psali, ze projde jeden uzivatel z deseti, ted to mozna bude o trochu vic, co zrusili casovy limit. A to jeste z te 1/10 bude hodne tech, co hodne brzo po tom co ziska ucet o nej zas prijde....

Ať už si myslíte, že něco dokážete, nebo si myslíte, že to nedokážete, v obou případech máte pravdu.
rmnv3
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1669
Více informací o uživateli >>
Re: uspesnost 11.02.2024 08:26
Odpověď na: rmnv3

jinak uz jsem to psal, tak to jeste zopakuju pokud to nekdo nevi...Cetl jsem rozhovor se zakladateli FTMO, a psali, ze projde jeden uzivatel z deseti, ted to mozna bude o trochu vic, co zrusili casovy limit. A to jeste z te 1/10 bude hodne tech, co hodne brzo po tom co ziska ucet o nej zas prijde....

obecne bych si tipnul (ale je to jen moje fabulace) , ze dlouhodobe (roky) bude vydelavat 1-2 procenta

Ať už si myslíte, že něco dokážete, nebo si myslíte, že to nedokážete, v obou případech máte pravdu.
Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1247
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Prop Trading 11.02.2024 13:31
Odpověď na: rmnv3

Vase prispevky rad ctu (jako jedny z mala), netvrdim ze vzdy ze sto procent souhlasim, ale minimalne se dobre pobavim

Děkuji za kompliment (pokud to bylo myšleno jako kompliment).

Čekat od tohoto fóra něco víc, než pobavení, je podle mě bláhovost. Bohužel někteří zde hledají nějakou moudrost. Ještě nebezpečnější je, když tu někdo hledá nějaké myšlenky, na které by rád vsadil své peníze (včetně "slavné" VIP zóny). U některých nejaktivnějších postovačů "omalovánek" si již i jiní všimli, že možná by stálo za to obchodovat přesně opačně. Pokud ovšem je někdo tak hloupý, že vsadí své peníze na základě příspěvků na anonymním fóru, tak si nezaslouží nic jiného, než o ty peníze přijít.

Chápu, že ten, kdo se v této branži nepohybuje desítky let, tak se může nechat zmást některými přispěvateli, kteří na první pohled píší rádoby rozumné věci (jako např. nick "Dan Wensen" v tomto vlákně), ale dost často to má další konsekvence, které buď jsou autorovi skryté, nebo o nich taktně mlčí. Tam pak opravdu není pro "nováčka" jednoduché se zorientovat a pokud se nechají takovými komentáři zviklat, tak to pro ně nejspíš moc dobře nedopadne. Je třeba si uvědomit, že na tomto fóru nikdo (ani Kovac, ani Dan Wensen, ani Andílek...) nenese žádnou zodpovědnost za to, co zde napíše. Takže pokud někdo chce na základě jejich plků dělat nějaké rozhodnutí, tak si za to pak sám musí umět nést zodpovědnost.

Emro
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2377
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Prop Trading 11.02.2024 18:27
Odpověď na: Krakra

Právě proto by bylo třeba zvýšit tlak na ukazování výpisů.

Potrebujem vediet ci nieco pojde hore alebo dole. Ostatne ma nezaujima a ani tomu nerozumiem, daj nejake live obchody :)

rmnv3
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1669
Více informací o uživateli >>
ftmo-fintokei 22.02.2024 11:22

nejlevnejsi program u fintokei stoji 2000 kc, da se sehnat sleva 20proc. takze za 1600 kc, u ftmo nejlevnejsi po prepoctu na Kc 4000, a to uz je docela rozdil....

Ať už si myslíte, že něco dokážete, nebo si myslíte, že to nedokážete, v obou případech máte pravdu.

Předchozí témata

Následující témata

Forex - doporučené články:

Co je FOREX?
Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.
Forex pro začátečníky
Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.
1. část - Co to vlastně forex je?
FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.
VIP zóna - Forex Asistent
Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu (speciální uzavřená sekce na webu), až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní VIP indikátory, doposud úspěšně používané pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečné VIP indikátory, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.
Forex brokeři - jak správně vybrat
V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.
Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém
Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?
Forex volatilita
Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.
Forex zůstává největším trhem na světě
V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články:


Naposledy čtené:

reklama
FTMO král