Čtvrtek 28. březen 2024 20:38
reklama
Dukascopy new
reklama
Dukascopy new
reklama
CapXmaster srovnani
reklama
CapXmaster

OIL - ropa

Diskuse nad obchodováním a vývojem ROPY.

Jste na diskusním fóru jako nepřihlášený uživatel a Vaše funkce jsou tak omezené. Pro neomezený přístup je nutné být registrovaný a přihlášený uživatel. Nejste-li registrován/a klikněte pro bezplatnou registraci. Jednoduchá registrace vám otevře cestu k profesionálním informacím.

Registrací na FXstreet.cz můžete získat:

  • Možnost diskutovat s ostatními tradery.
  • Vkládání nových příspěvků a zakládání nových témat v diskusním fóru.
  • Možnost vyhledávání v tomto velmi rozsáhlém diskusním fóru.
  • Přístup k uzamčeným odborným článkům, sekcím a školy forexu.
  • Ebooky, manuály a obchodní systémy zdarma.
  • Zasílání newsletterů a informací o nových akcích a aktivitách portálu FXstreet.cz
  • Možnost psát vlastní blogy a články.
  • Možnost objednání tradingových knih, seminářů nebo VIP zóny.
  • Další přínosné informace z oblasti obchodování na forexu.
Autor OIL - ropa (30 odpovědí)
alan56
Silver member
avatar
Příspěvky: 234
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ropa 08.09.2014 23:16
Odpověď na: jirouda1

Ano bude to tak. A změnit se to asi může pokud k tomu budou mít obchodníci důvod.

jak to dál vidíte? evropa odsouhlasila další sankce pro rusko a to by mohlo zvednout cenu ropy nebo ne?

Kovac
Veteran member
avatar
Příspěvky: 21512
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ropa 09.09.2014 06:53
Odpověď na: alan56

jak to dál vidíte? evropa odsouhlasila další sankce pro rusko a to by mohlo zvednout cenu ropy nebo ne?

Ano sankce byly schvaleny, ale jeste nestoupili v platnost, protoze EU ceka, jestli Rusko zachova primeri.
Podle me soucasne ceny ropy dolu tlaci posilujici americky dolar.

Broker: Purple Trading (forex) | XTB (akcie) | Swissquote Bank (indexy a komodity). Obchodní systém: Price Action, S/R, VIP zóna.
david007
Gold member
avatar
Příspěvky: 710
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ropa 09.09.2014 07:43
Odpověď na: alan56

jak to dál vidíte? evropa odsouhlasila další sankce pro rusko a to by mohlo zvednout cenu ropy nebo ne?

Já myslím, že přesně opačně jak jsem už psal. Což je přesně opak toho co píšou ekonomové. Smile

david007
Gold member
avatar
Příspěvky: 710
Více informací o uživateli >>
Ropa 09.09.2014 07:52

JInak dnes ten support propálíme. Včera přiblížení a nádech - šup pod hladinu. 

Pet 12122
Veteran member
avatar
Příspěvky: 6725
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Ropa 09.09.2014 08:24
Odpověď na: jirouda1

ohledně poklesu světové poptávky asi nemáš úplně pravdu, i když to asi myslíš dobře. dnešní zpráva na patrii: 8:35 Čína podruhé v řadě udržela zvyšující se tempo importu ropy a měďi.

celosvětová poptávka po ropě rok od roku stoupá. stejně tak ale stoupá její produkce. jde jen o to, zda se očekává poptávka vyšší než se předpokládalo či naopak.

 

nějak nemohu najít info o Chině a ropě o které píšeš - "Negativním faktorem pro cenu bylo další posílení amerického dolaru. Bez kompenzace v ceně by totiž kurzový vývoj sám o sobě zdražoval ropu v nedolarových oblastech. Krom toho sílí obavy o sílu poptávky hlavně v eurozóně a Číně." a "Objem vývozu z druhé největší ekonomiky světa poskočil na meziroční bázi o 9,4% a překonal tak očekávání ve výši +8%. Dovoz však poklesl  o 2,4% y-o-y a zdaleka tak nedosáhl očekávání ve výši +1,7%."

Ale asi myslíš tohle - Reuters - China's crude oil imports rebounded from two months of decline to mark 6.13 million barrels per day (bpd) in August, up 9.5 percent from a year ago. The increase was partly driven by the return of PetroChina's Lanzhou refinery after an overhaul, as well as robust gasoline demand during the summer holiday season, analysts said.

Tak jistě, může být. Moj pohled je jednodušší - 1) vidím, že obecně v Chině poklesl import v investičních segmentech a na obzoru je krize staveního sektoru, která zasáhne dramatickým způsobem tamní banky. 2) USA zvýšenou domácí těžbou jsou schopni nahradit Saudy, což je dominantní dodavatel a přesto Saudi pořád těží( musí, bo jinak je sociální konflikt smete) - takže nabídka skokově roste a poptávka když nestagnuje, tak celosvětově určitě o stejná % zvýšené nabídky neroste, naopak. Tedy vzrůst nabídky, nerostoucí celková spotřeba, rozpouštění části oil rezerv v USA, silný dolar - to je pro mne zatím nosný mix pro snížení cen ropy, na WTI bych se nedivil 85,- , TA ukazuje na 78, ale to bych aktuálně neřešil, leda by se potvrdilo, že ekonomika v USA neporoste jak se obecně doufá. Pet

Pet 12122
Veteran member
avatar
Příspěvky: 6725
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ropa 09.09.2014 10:46
Odpověď na: david007

Já myslím, že přesně opačně jak jsem už psal. Což je přesně opak toho co píšou ekonomové. Smile

jen na dokreslení - Libye pumpuje na trh 720 000 barelů denně, to je ve srovnání s průměrem 400 000 za den v červnu značný růst. Naplňuje to tak značné obavy z přebytku ropy na světových trzích. (Bloomberg) (produkce před odstraněním plukovníka K. byla 1,5 mil. bar. denně a značná část šla do Itálie.)

Situace je taková, že producenti potřebují prodávat aby udrželi svůj standard( naplnili rozpočet), ale spotřeba neroste- odběratelé nestíhají zpracovat a pokud stíhají, tak zase tolik neprodají. (Nicméně, pokud bude cena klesat, začne se opět skladovat ropa na moři, což může ceny stabilizovat). P.

david007
Gold member
avatar
Příspěvky: 710
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ropa 10.09.2014 13:13
Odpověď na: Pet 12122

jen na dokreslení - Libye pumpuje na trh 720 000 barelů denně, to je ve srovnání s průměrem 400 000 za den v červnu značný růst. Naplňuje to tak značné obavy z přebytku ropy na světových trzích. (Bloomberg) (produkce před odstraněním plukovníka K. byla 1,5 mil. bar. denně a značná část šla do Itálie.)

Situace je taková, že producenti potřebují prodávat aby udrželi svůj standard( naplnili rozpočet), ale spotřeba neroste- odběratelé nestíhají zpracovat a pokud stíhají, tak zase tolik neprodají. (Nicméně, pokud bude cena klesat, začne se opět skladovat ropa na moři, což může ceny stabilizovat). P.

Neměl jsem čas hned reagovat nejdřív jsem chtěl zjistit jak funguje skladování na moři. A to jsem právě nezjistil. Co je to za fintu ? To se nezapočítává do zásob ? 

david007
Gold member
avatar
Příspěvky: 710
Více informací o uživateli >>
Ropa WTI 10.09.2014 13:17

Jak to vidíte s cenou ? Já pořád čekám na testování supportu 91,75 - 91-20 s tím 50 fibo. Nepochybuju, že k tomu dojde. A pořád teda počítám i s průrazem a následnou cenou 86.

david007
Gold member
avatar
Příspěvky: 710
Více informací o uživateli >>
Re: Ropa WTI 10.09.2014 13:25
Odpověď na: david007

Jak to vidíte s cenou ? Já pořád čekám na testování supportu 91,75 - 91-20 s tím 50 fibo. Nepochybuju, že k tomu dojde. A pořád teda počítám i s průrazem a následnou cenou 86.

Teď se ještě dívám na crude a tam se blížíme k hodně zajímavýmu supportu. Tak je možný, že se budeme moct inspirovat když některá ropa v případným průrazu rychlejší.

Akkersson
Silver member
avatar
Příspěvky: 211
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Ropa WTI 10.09.2014 14:27
Odpověď na: david007

Teď se ještě dívám na crude a tam se blížíme k hodně zajímavýmu supportu. Tak je možný, že se budeme moct inspirovat když některá ropa v případným průrazu rychlejší.

V listopadu 2009 opravdu tankery s ropou parkovali u břehů Británie a čekali na vyšší ceny ropy.

http://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/svetova-ekonomika/plne-tankery-cekaji-u-brehu-britanie-na-vyssi-cenu-ropy/r~i:article:653554/

Pamatujete jak byl benzín levný?

www.imagehosting.cz/?v=nebudosel.jpg
david007
Gold member
avatar
Příspěvky: 710
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Ropa WTI 10.09.2014 14:43
Odpověď na: Akkersson

V listopadu 2009 opravdu tankery s ropou parkovali u břehů Británie a čekali na vyšší ceny ropy.

http://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/svetova-ekonomika/plne-tankery-cekaji-u-brehu-britanie-na-vyssi-cenu-ropy/r~i:article:653554/

Pamatujete jak byl benzín levný?

Tak to je mazec. Tato verze me hned napadla ale neumel jsem si to predtavit. A v clancich o tezbe a skladovani ropy jsem nic nenasel. Ted nemuzu kouknout na graf 2009 ale predpokladam ze to pak muselo valit na sever jako blby. Kdyz tezari nadrzo zaparkujou pramicky a nic nebude dokud to nebude za poradny prachy.
vena
Silver member
avatar
Příspěvky: 147
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ropa 10.09.2014 21:51
Odpověď na: Pet 12122

jen na dokreslení - Libye pumpuje na trh 720 000 barelů denně, to je ve srovnání s průměrem 400 000 za den v červnu značný růst. Naplňuje to tak značné obavy z přebytku ropy na světových trzích. (Bloomberg) (produkce před odstraněním plukovníka K. byla 1,5 mil. bar. denně a značná část šla do Itálie.)

Situace je taková, že producenti potřebují prodávat aby udrželi svůj standard( naplnili rozpočet), ale spotřeba neroste- odběratelé nestíhají zpracovat a pokud stíhají, tak zase tolik neprodají. (Nicméně, pokud bude cena klesat, začne se opět skladovat ropa na moři, což může ceny stabilizovat). P.

Snažím se zlepšit ve francouzštině a tak jsem dneska ráno do práce poslouchal RFI a netuším jestli jsem jim dobře rozuměl, ale pochopil jsem že to skladování v tankerech na moři už začalo

alan56
Silver member
avatar
Příspěvky: 234
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Ropa WTI 10.09.2014 23:17
Odpověď na: david007
Tak to je mazec. Tato verze me hned napadla ale neumel jsem si to predtavit. A v clancich o tezbe a skladovani ropy jsem nic nenasel. Ted nemuzu kouknout na graf 2009 ale predpokladam ze to pak muselo valit na sever jako blby. Kdyz tezari nadrzo zaparkujou pramicky a nic nebude dokud to nebude za poradny prachy.

uplně ideální by bylo kdyby cena spadla někam k 87-86 a pak nakoupit, zavřít platformu a měsíc se na ni nepodívat... Takový je můj plán :-)

david007
Gold member
avatar
Příspěvky: 710
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Ropa WTI 11.09.2014 07:05
Odpověď na: alan56

uplně ideální by bylo kdyby cena spadla někam k 87-86 a pak nakoupit, zavřít platformu a měsíc se na ni nepodívat... Takový je můj plán :-)

No podle mě se o 86 bát nemusíš za chvilku jsme tam. Ale nevím jestli 86 bude poslední stanice Smile Pokud teda už vrtáci nezačali dělat nějaký opatření, aby tu cenu vyšroubovali jak psal kolega nahoře. Zkoušel jsem to večer hledat na netu a nic jsem nenašel. Já jsem měl taky takovej plán na 86 nakoupit a hotovo na 10 měsíců než budem zase na 105, ale nevím zatím nevidím, že by ten trhn nějak přibržďoval v tom pádu. 

Pet 12122
Veteran member
avatar
Příspěvky: 6725
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ropa WTI 11.09.2014 10:14
Odpověď na: david007

No podle mě se o 86 bát nemusíš za chvilku jsme tam. Ale nevím jestli 86 bude poslední stanice Smile Pokud teda už vrtáci nezačali dělat nějaký opatření, aby tu cenu vyšroubovali jak psal kolega nahoře. Zkoušel jsem to večer hledat na netu a nic jsem nenašel. Já jsem měl taky takovej plán na 86 nakoupit a hotovo na 10 měsíců než budem zase na 105, ale nevím zatím nevidím, že by ten trhn nějak přibržďoval v tom pádu. 

je dobré sledovat cykly. Vše má určité důvody - i cena ropy - ta se neodvíjí od grafu. Graf jen ukazuje situacekde cena je. Jak se bude vyvíjet ? To ti nikdo neřekne ,ale TA napoví možnosti. Nic víc, nic míň. Představa, že bo je cena na grafu na XY a proto pojde na XZ je iluzorní - technické obchodování na ropě má smysl ke konco kontraktu. P.

ad skladování ropy na moři - http://www.reuters.com/article/2014/09/09/us-unipec-ulcc-storage-idUSKBN0H401J20140909

david007
Gold member
avatar
Příspěvky: 710
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ropa WTI 11.09.2014 13:05
Odpověď na: Pet 12122

je dobré sledovat cykly. Vše má určité důvody - i cena ropy - ta se neodvíjí od grafu. Graf jen ukazuje situacekde cena je. Jak se bude vyvíjet ? To ti nikdo neřekne ,ale TA napoví možnosti. Nic víc, nic míň. Představa, že bo je cena na grafu na XY a proto pojde na XZ je iluzorní - technické obchodování na ropě má smysl ke konco kontraktu. P.

ad skladování ropy na moři - http://www.reuters.com/article/2014/09/09/us-unipec-ulcc-storage-idUSKBN0H401J20140909

Jo to je pravda, že cena ropy se neodvijí od toho, že to v grafu zrovna udělalo druhej kopeček. Já odhaduju cenu podle toho jakým stylem to letí. Pokud vidím, že to padá při dolní straně setupnýho kanálu tak v tom vidím jen to, že ropu prostě nikdo nekupuje, jakmile se to bude občas držet u horní strany nebo ji to prorazí, nebo se objevý nějaká velká býčí svíce tak si řeknu, že se už objevují kupci pak mrknu na TA i když velmi omezeně bohužel nemám tvoje znalosti a zkušenosti a udělám si obrázek. Teď TA říká dolů a graf ukazuje, že nikdo nenakupuje a ani nemá snahu nakupovat tak s klidem řeknu, že 86 není problém.

Co se týká těch kontraktů to nevím jak myslím. Kontrakt na WTI končí 17.9. Tak se mám podívat na graf tehdy ? 

Díky za link.

Pet 12122
Veteran member
avatar
Příspěvky: 6725
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ropa WTI 11.09.2014 13:33
Odpověď na: david007

Jo to je pravda, že cena ropy se neodvijí od toho, že to v grafu zrovna udělalo druhej kopeček. Já odhaduju cenu podle toho jakým stylem to letí. Pokud vidím, že to padá při dolní straně setupnýho kanálu tak v tom vidím jen to, že ropu prostě nikdo nekupuje, jakmile se to bude občas držet u horní strany nebo ji to prorazí, nebo se objevý nějaká velká býčí svíce tak si řeknu, že se už objevují kupci pak mrknu na TA i když velmi omezeně bohužel nemám tvoje znalosti a zkušenosti a udělám si obrázek. Teď TA říká dolů a graf ukazuje, že nikdo nenakupuje a ani nemá snahu nakupovat tak s klidem řeknu, že 86 není problém.

Co se týká těch kontraktů to nevím jak myslím. Kontrakt na WTI končí 17.9. Tak se mám podívat na graf tehdy ? 

Díky za link.

podívej se za kolik se obchoduje následující kontrakt, ev. si zkus najít historii co se děje při rolování , každej broker má jiné podmínky. Dobré je se třeba podívat jak kolísá v průběhu kontraktu volume, bo to co popisuješ o nedostatku kupců, může být způsobeno, že se část kupců přesunula na nový kontrakt - resp. očekávají jinou cenu a je pro ně prodělečné vstupovat do obchodu v době kdy je blízko uzavření kontr.. Jinak věřím, že pokud budeš vytvalý, tak se ti zde ozvou jiní Uličníci, kteří obchodům s ropou opravdu rozumí, já se mezi ně nepočítám. Vzpomínám na Tomase - škoda, dlouho jsem od něj nic nezaregistroval, ale o komoditách vědel hodně - tohle by ti mohlo pomoci v orientaci - https://www.fxstreet.cz/komodity-a-menovy-trh-oil--ropa-.html (zkus google). P.

david007
Gold member
avatar
Příspěvky: 710
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ropa WTI 11.09.2014 14:10
Odpověď na: Pet 12122

podívej se za kolik se obchoduje následující kontrakt, ev. si zkus najít historii co se děje při rolování , každej broker má jiné podmínky. Dobré je se třeba podívat jak kolísá v průběhu kontraktu volume, bo to co popisuješ o nedostatku kupců, může být způsobeno, že se část kupců přesunula na nový kontrakt - resp. očekávají jinou cenu a je pro ně prodělečné vstupovat do obchodu v době kdy je blízko uzavření kontr.. Jinak věřím, že pokud budeš vytvalý, tak se ti zde ozvou jiní Uličníci, kteří obchodům s ropou opravdu rozumí, já se mezi ně nepočítám. Vzpomínám na Tomase - škoda, dlouho jsem od něj nic nezaregistroval, ale o komoditách vědel hodně - tohle by ti mohlo pomoci v orientaci - https://www.fxstreet.cz/komodity-a-menovy-trh-oil--ropa-.html (zkus google). P.

Pete díky, já musím pochopit jak fungují kontrakty, jak se s tím obchoduje. Znám nějakou teorii, ale ta je strašně jednoduchá. Musím pochopit vztahy mezi prodejci ropy, future kontrakty, a grafem. Prostě nechápu, že jsou vypsaný ceny kontraktů do roku 2020 (možná dýl) ceny jdou docela dolů. Nechápu za kterou cenu se ropa skutečně prodává jestli za cenu z grafu nebo za cenu kontraktu... Jestli za cenu kontraktu tak na co je graf ? Rolování pozic - swap - držím kontrakt za 90 pak to přeroluje na další měsíc kde je cena 89 - kladný swap. Ale cena ropy na grafu je 104... Vůbec ale vůbec nevím která páčka a to mě štve. 

Ten článek jsem četl, ale tam je zase teorie ta jednoduchá. 

Díky

D.

alan56
Silver member
avatar
Příspěvky: 234
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ropa WTI 11.09.2014 23:06
Odpověď na: david007

No podle mě se o 86 bát nemusíš za chvilku jsme tam. Ale nevím jestli 86 bude poslední stanice Smile Pokud teda už vrtáci nezačali dělat nějaký opatření, aby tu cenu vyšroubovali jak psal kolega nahoře. Zkoušel jsem to večer hledat na netu a nic jsem nenašel. Já jsem měl taky takovej plán na 86 nakoupit a hotovo na 10 měsíců než budem zase na 105, ale nevím zatím nevidím, že by ten trhn nějak přibržďoval v tom pádu. 

jak tak dnes pozoruju, tak by bylo fajn koupit na 90.50 dnes. ale nevadí, snad to zase klesne

david007
Gold member
avatar
Příspěvky: 710
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ropa WTI 12.09.2014 06:53
Odpověď na: alan56

jak tak dnes pozoruju, tak by bylo fajn koupit na 90.50 dnes. ale nevadí, snad to zase klesne

To ještě nic neznamená. Nad 96 jde o něčem přemýšlet okolo 95-96 si začnu myslet, že ten prodej ztrácí dech a 86 by mohl být luxusní vstup.

Pet 12122
Veteran member
avatar
Příspěvky: 6725
Více informací o uživateli >>
oil fundamenty 12.09.2014 09:10

někdy je dobré vnímat i zprávy, které na první pohled s grafem nesouvisí ------ Rusko a Írán se nedohodly ohledně odkupu íránské ropy – Během teheránských rozhovorů se Rusko a Írán nedokázaly dohodnout ve věci zvýšení spolupráce a vzájemných investic v různých odvětvích. --------   USA představily nový zákon, pravidla efektivity paliv, který má za úkol podporu alternativních pohonů včetně elektrických automobilů. Jeho platnost by měla být 2017- 2025. Spotřebitelům by měl ušetřit 1,7 bil. USD v nákladech na palivo.  Podle nových pravidel by například osobní a lehké užitkové automobily, které budou v roce 2025 a trhu, měly mít průměrnou spotřebu cca 4,3 litru na 100 km. V současnosti se průměr pohybuje na úrovni 8,3 litru. ------    Ceny benzínu u amerických pump jsou nyní na nejnižších úrovních od roku 2010 a průměr činí 3,428 USD za galon. Díky zvýšené produkci ropy ve Spojených státech, rafinérské společnosti zpracovávají její větší množství a tím dochází k poklesu cen benzínu. Cena ropy, jejíž podíl na ceně benzínu u čerpacích stanic je okolo dvou třetin, klesá od 20. června.

alan56
Silver member
avatar
Příspěvky: 234
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ropa WTI 12.09.2014 09:58
Odpověď na: david007

To ještě nic neznamená. Nad 96 jde o něčem přemýšlet okolo 95-96 si začnu myslet, že ten prodej ztrácí dech a 86 by mohl být luxusní vstup.

jasně, trend je pořad dolu. Ale večer mi to nedalo a otevřel sem menší shortik na 93.10

jirouda1
Silver member
avatar
Příspěvky: 341
Více informací o uživateli >>
??? 12.09.2014 16:59

myslím, že nejlepší volba, alespoň pro mě, je počkat s ropami na další kontrakt, a to listopad. očekávám, že růst příjde až s tímto měsícem a asi ne hned na začátku(kdo neví, listopadový kontrakt na WTI je aktuální od 23.9. a BRENT 16.9., oba ne-li dřív). akciové indexy budou zase jančit příští týden kolem skotského referenda(18.9.), takže moje obchodování je dost omezený na příších 14 dní. Toto všechno plus Rusko a sankce k tomu, jediný, co mě teď napadá, je zlato, který by se dalo nakoupit.

david007
Gold member
avatar
Příspěvky: 710
Více informací o uživateli >>
Re: ??? 12.09.2014 19:09
Odpověď na: jirouda1

myslím, že nejlepší volba, alespoň pro mě, je počkat s ropami na další kontrakt, a to listopad. očekávám, že růst příjde až s tímto měsícem a asi ne hned na začátku(kdo neví, listopadový kontrakt na WTI je aktuální od 23.9. a BRENT 16.9., oba ne-li dřív). akciové indexy budou zase jančit příští týden kolem skotského referenda(18.9.), takže moje obchodování je dost omezený na příších 14 dní. Toto všechno plus Rusko a sankce k tomu, jediný, co mě teď napadá, je zlato, který by se dalo nakoupit.

Kluci nechtěl by někdo kdo z vás napsat nějaký blog, jak ty kontrakty fungují ? Tu myšlenku těch obchodů. Včera jsem do noci hledal po internetu wikipediích, našel jsem jen pro blbce příklad výpočtu swapu na AUD/USD myslím. Díval jsem se na CFD kontrakty to je to co se týká asi nás, ale to mě do toho vneslo ještě větší chaos. Omlouvám se za plevelení vlákna. Díky všem za případnou pomoc.

jirouda1
Silver member
avatar
Příspěvky: 341
Více informací o uživateli >>
Re: Re: ??? 12.09.2014 19:34
Odpověď na: david007

Kluci nechtěl by někdo kdo z vás napsat nějaký blog, jak ty kontrakty fungují ? Tu myšlenku těch obchodů. Včera jsem do noci hledal po internetu wikipediích, našel jsem jen pro blbce příklad výpočtu swapu na AUD/USD myslím. Díval jsem se na CFD kontrakty to je to co se týká asi nás, ale to mě do toho vneslo ještě větší chaos. Omlouvám se za plevelení vlákna. Díky všem za případnou pomoc.

komodity se obchodují formou futures kontraktů. tedy pokud chci dodat ropu např. v listopadu, obchoduji kontrakt na listopad. ke konci předcházejícího měsice, tedy v říjnu, v připadě kontraktu na listopad, kontrakt na listopad expiruje a poté už ho nelze obchodovat. nejbližší měsíc, který lze obchodovat, je pak prosinec. samořejmě je možné i v říjnu obchodovat na futures burzách kontrakty na prosinec a další následující měsíce. To, co obchoduješ ty a já a všichni tady, se nazývá CFD. Je to derivát futures kontraktů, který není nijak standartizován, a tudíž jej každý broker pojímá po svém. Swapy, cena atpd. se broker od brokera liší.

Pet 12122
Veteran member
avatar
Příspěvky: 6725
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: ??? 12.09.2014 20:17
Odpověď na: jirouda1

komodity se obchodují formou futures kontraktů. tedy pokud chci dodat ropu např. v listopadu, obchoduji kontrakt na listopad. ke konci předcházejícího měsice, tedy v říjnu, v připadě kontraktu na listopad, kontrakt na listopad expiruje a poté už ho nelze obchodovat. nejbližší měsíc, který lze obchodovat, je pak prosinec. samořejmě je možné i v říjnu obchodovat na futures burzách kontrakty na prosinec a další následující měsíce. To, co obchoduješ ty a já a všichni tady, se nazývá CFD. Je to derivát futures kontraktů, který není nijak standartizován, a tudíž jej každý broker pojímá po svém. Swapy, cena atpd. se broker od brokera liší.

Davide nevím co hledáš, ale základy obchodování a podmínek pro komodity máš  http://www.xtb.cz/trhy/komodity, o kontraktech a rolování http://www.xtb.cz/obchodni-podminky/rolovani-pozic - pak obchodní hodiny - http://www.xtb.cz/obchodni-podminky/obchodni-hodiny - pro rolování je nejdůležitější vědět jestli se ke konci kontraktu cena otevřeného obchodu přenese do nového, nebo se pozice uzavře na ceně, se kterou končí. Nevím jestli něco není na Ulici - to by mohl vědět Kovacz - ten ( mám pocit) má přehled o všem. P.

david007
Gold member
avatar
Příspěvky: 710
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: ??? 12.09.2014 22:46
Odpověď na: Pet 12122

Davide nevím co hledáš, ale základy obchodování a podmínek pro komodity máš  http://www.xtb.cz/trhy/komodity, o kontraktech a rolování http://www.xtb.cz/obchodni-podminky/rolovani-pozic - pak obchodní hodiny - http://www.xtb.cz/obchodni-podminky/obchodni-hodiny - pro rolování je nejdůležitější vědět jestli se ke konci kontraktu cena otevřeného obchodu přenese do nového, nebo se pozice uzavře na ceně, se kterou končí. Nevím jestli něco není na Ulici - to by mohl vědět Kovacz - ten ( mám pocit) má přehled o všem. P.

Pete díky za snahu. Zkusím to nějak jednoduše vystihnout. A popisuje to amatér co má burzu jako koníček a proto, že ho to extrémně baví, tak tomu chce rozumnět. Tak se omluvám za výrazy a formu, ale třeba to pomůže ještě někomu.

1) Vztah ceny co vidím na grafu a future kontraktu. Graf ukazuje aktuální tržní cenu - když pošlu objednávku těžařské firmě tak mě za tu cenu prodá barel ropy ?

2/ Těžařská firma se zaváže že v prosinci 2014 prodá za 86USD barel WTI - future kontrakt ? Ty ceny jsem viděl na několik let dopředu jsou neměné ? Pokud ne co jejich cenu změní ? Jde koupit už WTI třeba na rok 2017 ?

3/ jirouda1 píše, že je lepší si počkat na další kontrakt... proč ? Ty jsi mě psal :

Dobré je se třeba podívat jak kolísá v průběhu kontraktu volume, bo to co popisuješ o nedostatku kupců, může být způsobeno, že se část kupců přesunula na nový kontrakt - resp. očekávají jinou cenu a je pro ně prodělečné vstupovat do obchodu v době kdy je blízko uzavření kontr.. 

Nechápu jak to může být prodělečný ? To jako v případě, že rolování pozice dopadne jejím uzavření ne jak u mě - nás, že přeroluje dál a přičte ti to buď kladnej nebo zápornej swap ?¨

Klíčový je asi pochopit tvorbu cen kontraktů a vztah kontraktů ke grafu. Pak si myslím, že se už chytnu... 

Díky moc !

D.

 

 

alan56
Silver member
avatar
Příspěvky: 234
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: ??? 13.09.2014 00:17
Odpověď na: david007

Pete díky za snahu. Zkusím to nějak jednoduše vystihnout. A popisuje to amatér co má burzu jako koníček a proto, že ho to extrémně baví, tak tomu chce rozumnět. Tak se omluvám za výrazy a formu, ale třeba to pomůže ještě někomu.

1) Vztah ceny co vidím na grafu a future kontraktu. Graf ukazuje aktuální tržní cenu - když pošlu objednávku těžařské firmě tak mě za tu cenu prodá barel ropy ?

2/ Těžařská firma se zaváže že v prosinci 2014 prodá za 86USD barel WTI - future kontrakt ? Ty ceny jsem viděl na několik let dopředu jsou neměné ? Pokud ne co jejich cenu změní ? Jde koupit už WTI třeba na rok 2017 ?

3/ jirouda1 píše, že je lepší si počkat na další kontrakt... proč ? Ty jsi mě psal :

Dobré je se třeba podívat jak kolísá v průběhu kontraktu volume, bo to co popisuješ o nedostatku kupců, může být způsobeno, že se část kupců přesunula na nový kontrakt - resp. očekávají jinou cenu a je pro ně prodělečné vstupovat do obchodu v době kdy je blízko uzavření kontr.. 

Nechápu jak to může být prodělečný ? To jako v případě, že rolování pozice dopadne jejím uzavření ne jak u mě - nás, že přeroluje dál a přičte ti to buď kladnej nebo zápornej swap ?¨

Klíčový je asi pochopit tvorbu cen kontraktů a vztah kontraktů ke grafu. Pak si myslím, že se už chytnu... 

Díky moc !

D.

 

 

já myslím že v tom zbytečně hledáš složité věci. Pro mě jsou důležité dvě věci a to buď je ropa levná a nebo drahá...

jirouda1
Silver member
avatar
Příspěvky: 341
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: ??? 13.09.2014 11:18
Odpověď na: david007

Pete díky za snahu. Zkusím to nějak jednoduše vystihnout. A popisuje to amatér co má burzu jako koníček a proto, že ho to extrémně baví, tak tomu chce rozumnět. Tak se omluvám za výrazy a formu, ale třeba to pomůže ještě někomu.

1) Vztah ceny co vidím na grafu a future kontraktu. Graf ukazuje aktuální tržní cenu - když pošlu objednávku těžařské firmě tak mě za tu cenu prodá barel ropy ?

2/ Těžařská firma se zaváže že v prosinci 2014 prodá za 86USD barel WTI - future kontrakt ? Ty ceny jsem viděl na několik let dopředu jsou neměné ? Pokud ne co jejich cenu změní ? Jde koupit už WTI třeba na rok 2017 ?

3/ jirouda1 píše, že je lepší si počkat na další kontrakt... proč ? Ty jsi mě psal :

Dobré je se třeba podívat jak kolísá v průběhu kontraktu volume, bo to co popisuješ o nedostatku kupců, může být způsobeno, že se část kupců přesunula na nový kontrakt - resp. očekávají jinou cenu a je pro ně prodělečné vstupovat do obchodu v době kdy je blízko uzavření kontr.. 

Nechápu jak to může být prodělečný ? To jako v případě, že rolování pozice dopadne jejím uzavření ne jak u mě - nás, že přeroluje dál a přičte ti to buď kladnej nebo zápornej swap ?¨

Klíčový je asi pochopit tvorbu cen kontraktů a vztah kontraktů ke grafu. Pak si myslím, že se už chytnu... 

Díky moc !

D.

 

 

1. Obchoduješ, jak jsem psal CFD(contract for diference), to je derivát futures, který vytváří broker na základě jím držených futures. Díky tomu můžeš sázet na změnu ceny ropy. Nic fyzického nevlastníš.

2. Ropa a ostatní komodity se obchodují pouze jako futures kontrakty. Jejich cena se mění podle nabídky a poptávky. Na futures trzích se obchodují všechny kontrakty. Můžeš tedy obchodovat WTI na prosinec 2017. K tomu ale potřebuješ brokera na futures a mnohem víc peněz, protože páka na futures je velice malá, jestli nějaká. Broker LYNX teď nabízí přístup k futures trhům s pákou, takže je to dostupnější.

3. Zde http://www.barchart.com/futures/expirations.php můžeš vidět, kdy konkrétní kontrakty expirují. To, co jsem psal, byl jen můj názor. V zimně je většinou vyšší poptávka po ropě a listopad už je měsíc, kdy začíná být zima, proto si myslím, že jestli má ropa někdy začít růst, pak až na tomto kontraktu. Všimni si zde sloupce Volume http://www.barchart.com/commodityfutures/Crude_Oil_WTI_Futures/CL , tam vidíš jak moc se různé kontrakty zobchodovaly. Vidíš, že říjnový se teď obchoduje nejvíce, protože je nejbližší v pořadí. Následující kontrakty se obchodují méně a tím se méně mění i jejich cena. Samozřejmě, čím více se blíží expirace nejbližšího kontraktu, tím se na něm otevírá měné pozic, protože ti, kdo ropu v říjnu chtěli, ji už zřejmě koupili a už se zaměřují na další měsíce. Myslím, že je to tak, že ke konci kontraktu, je po něm malá poptávka, a tak cena klesá. Nicméně se může stát, že někdo na pokles čeká a pak nakoupí ve velkém objemu tak, že nakonec expirující kontrakt vystřelí vzhůru. Může to být samozřejmě i naopak, že už není moc co nabídnout, ale poptávka stále je.Pak asi cena s blížící se expirací poroste. A zase se může stát, že na to někdo čeká a bude chtít prodávat ve velkém objemu a cena poletí dolů. Když je cena aktuálního kontraktu vyšší než ty následující, znamená to většinou, že jsou k dispozici malé zásoby. Viz. kontrakty WTI. U BRENTu je to naopak. Každopádně z toho vyplývá, že s blížícím koncem kontraktu můžou přijít zajímavé a nepředvídatelné pohyby. Osobně si myslím, že je stále prostor pro pokles a růst příjde až po expiraci říjnového kontraktu, i když třeba ne hned. K tomu co psal PET, vstupovat do pozice v období před koncem kontraktu nemusí být prodělečné, ale pro některé obchodníky již nezajímavé.

Asi všichni, co sem přispívají, obchodují CFDs, kde se otevřený obchod s expirací kontraktů neuzavírá, ale cena CFDs vycházi z futures, proto je dobré je sledovat. Někteří forexoví obchodníci, tuším, sledují opce a jejich expirace, kdy dochází také k zajímavým pohybům. Asi je to podobné. Ale nejsem expert. To, co jsem zde napsal, jsou pouze poznatky, které jsem dosud získal. Pokud tě to zajímá, obchodováním CFDs a jinými spekulacemi se živím již 2 roky a tyto vědomosti mi pomohli se v tom trochu zorientovat.

jirouda1
Silver member
avatar
Příspěvky: 341
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ??? 13.09.2014 11:20
Odpověď na: jirouda1

1. Obchoduješ, jak jsem psal CFD(contract for diference), to je derivát futures, který vytváří broker na základě jím držených futures. Díky tomu můžeš sázet na změnu ceny ropy. Nic fyzického nevlastníš.

2. Ropa a ostatní komodity se obchodují pouze jako futures kontrakty. Jejich cena se mění podle nabídky a poptávky. Na futures trzích se obchodují všechny kontrakty. Můžeš tedy obchodovat WTI na prosinec 2017. K tomu ale potřebuješ brokera na futures a mnohem víc peněz, protože páka na futures je velice malá, jestli nějaká. Broker LYNX teď nabízí přístup k futures trhům s pákou, takže je to dostupnější.

3. Zde http://www.barchart.com/futures/expirations.php můžeš vidět, kdy konkrétní kontrakty expirují. To, co jsem psal, byl jen můj názor. V zimně je většinou vyšší poptávka po ropě a listopad už je měsíc, kdy začíná být zima, proto si myslím, že jestli má ropa někdy začít růst, pak až na tomto kontraktu. Všimni si zde sloupce Volume http://www.barchart.com/commodityfutures/Crude_Oil_WTI_Futures/CL , tam vidíš jak moc se různé kontrakty zobchodovaly. Vidíš, že říjnový se teď obchoduje nejvíce, protože je nejbližší v pořadí. Následující kontrakty se obchodují méně a tím se méně mění i jejich cena. Samozřejmě, čím více se blíží expirace nejbližšího kontraktu, tím se na něm otevírá měné pozic, protože ti, kdo ropu v říjnu chtěli, ji už zřejmě koupili a už se zaměřují na další měsíce. Myslím, že je to tak, že ke konci kontraktu, je po něm malá poptávka, a tak cena klesá. Nicméně se může stát, že někdo na pokles čeká a pak nakoupí ve velkém objemu tak, že nakonec expirující kontrakt vystřelí vzhůru. Může to být samozřejmě i naopak, že už není moc co nabídnout, ale poptávka stále je.Pak asi cena s blížící se expirací poroste. A zase se může stát, že na to někdo čeká a bude chtít prodávat ve velkém objemu a cena poletí dolů. Když je cena aktuálního kontraktu vyšší než ty následující, znamená to většinou, že jsou k dispozici malé zásoby. Viz. kontrakty WTI. U BRENTu je to naopak. Každopádně z toho vyplývá, že s blížícím koncem kontraktu můžou přijít zajímavé a nepředvídatelné pohyby. Osobně si myslím, že je stále prostor pro pokles a růst příjde až po expiraci říjnového kontraktu, i když třeba ne hned. K tomu co psal PET, vstupovat do pozice v období před koncem kontraktu nemusí být prodělečné, ale pro některé obchodníky již nezajímavé.

Asi všichni, co sem přispívají, obchodují CFDs, kde se otevřený obchod s expirací kontraktů neuzavírá, ale cena CFDs vycházi z futures, proto je dobré je sledovat. Někteří forexoví obchodníci, tuším, sledují opce a jejich expirace, kdy dochází také k zajímavým pohybům. Asi je to podobné. Ale nejsem expert. To, co jsem zde napsal, jsou pouze poznatky, které jsem dosud získal. Pokud tě to zajímá, obchodováním CFDs a jinými spekulacemi se živím již 2 roky a tyto vědomosti mi pomohli se v tom trochu zorientovat.

v zimě!!! ne zimně Laughing

Předchozí témata

Následující témata

Forex - doporučené články:

Co je FOREX?
Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.
Forex pro začátečníky
Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.
1. část - Co to vlastně forex je?
FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.
VIP zóna - Forex Asistent
Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu (speciální uzavřená sekce na webu), až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní VIP indikátory, doposud úspěšně používané pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečné VIP indikátory, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.
Forex brokeři - jak správně vybrat
V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.
Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém
Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?
Forex volatilita
Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.
Forex zůstává největším trhem na světě
V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články:


Naposledy čtené:

Forex brokeři
FxNet
ATC Brokers
Pax Forex
reklama
Dukascopy new