Pátek 26. duben 2024 05:28
reklama
Purple trading AI
reklama
FTMO král
reklama
Purple Ebook: Svíčkové a cenové formace
reklama
FTMO férovost

Obchodujeme statistiku – návod?

Dnes vám povím něco o svém pohledu na jednoduchost tradingu. Na to, jak snadno uchopitelné to je a jak vlastně obchodujeme, tedy až na výjimky, všichni to stejné. Často píši, že nerad komukoliv cokoliv radím, ale přesto si neodpustím poňouknout vás k zamyšlení a k uchopení celého problému tvorby strategií tak trochu jiným způsobem. Mimochodem „poňouknout“, krásné „české“ slovo, co říkáte.

Článek najdete ZDE.

Jste na diskusním fóru jako nepřihlášený uživatel a Vaše funkce jsou tak omezené. Pro neomezený přístup je nutné být registrovaný a přihlášený uživatel. Nejste-li registrován/a klikněte pro bezplatnou registraci. Jednoduchá registrace vám otevře cestu k profesionálním informacím.

Registrací na FXstreet.cz můžete získat:

  • Možnost diskutovat s ostatními tradery.
  • Vkládání nových příspěvků a zakládání nových témat v diskusním fóru.
  • Možnost vyhledávání v tomto velmi rozsáhlém diskusním fóru.
  • Přístup k uzamčeným odborným článkům, sekcím a školy forexu.
  • Ebooky, manuály a obchodní systémy zdarma.
  • Zasílání newsletterů a informací o nových akcích a aktivitách portálu FXstreet.cz
  • Možnost psát vlastní blogy a články.
  • Možnost objednání tradingových knih, seminářů nebo VIP zóny.
  • Další přínosné informace z oblasti obchodování na forexu.
Autor Obchodujeme statistiku – návod? (19 odpovědí)
Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4175
Více informací o uživateli >>
Re: e. 30.07.2019 08:49
Odpověď na: ThomasTV

Asi by nebylo fér Mizushiraziho tlačit do sázky, ve které nemá žádné relevantní informaci

Diskuzi jsem si procházel a princip té sázky jsem nějak nepochopil, o co jde?

Kdo mála si cení, ten velkého hoden není.
Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4175
Více informací o uživateli >>
Re: Rozprodění diskuze 30.07.2019 08:58
Odpověď na: Andílek

Souhlasím s tím, že v nepředvídatelném prostředí je užití statistiky asi jediným rozumným způsobem, jak s tou nahodilostí pracovat. Už vůbec nesouhlasím s tím, že je to jednoduché. Správné využití statistiky není zas tak triviální, jak by se možná na první pohled mohlo zdát.

Uvědomujete si, že to, co popisujete v prvním odstavci o hledání edge, je vlastně také hledání (dost často marné) statistické výhody? Takže jak v tom prvním, tak v tom druhém odstavci popisujete hodiny testů, hledání a nenacházení. Je to v obou případech o myšlence (co se obvykle stane, když…) a statistice (a jak často).

Už se těším, až se ozvou někteří diskréční obchodníci, kteří budou všechny (i sami sebe) přesvědčovat o tom, že žádné testy nedělají, že statistiku nepoužívají, a že obchodují Price action. Samozřejmě, že statistiku používají, jen si to možná ani neuvědomují. Vždyť i intuice je vlastně založena na „statistice“. Zásadní rozdíl ale může být v kvalitě té statistiky. To je ale už nad rámec mého komentáře. Lidský mozek zatím v evolučním vývoji statistice na chuť moc nepřišel. Takže je podle mě rozumnější pokusit se logiku statistiky co nejlépe algoritmizovat a následně ji nechat vyhodnocovat strojem (za předpokladu kvalitního algoritmu nebude hrozit chybovost vlivem různých lidských nedokonalostí).

Možná v době AI (umělé inteligence) a ANN (umělých neuronových sítí), které mimochodem už v dost značné oblasti dalece předčí lidský mozek a jsou vlastně praktickou ukázkou využití statistiky, se někdo cítí výrazně schopnější než tyto technologie. Je samozřejmě pravdou, že jsou stále ještě oblasti, kde lidský mozek tyto technologie poráží na hlavu. Ale jste skutečně přesvědčeni, že obchodování na finančních trzích je právě takovou oblastí?

wink

Vy prostě nemáte Price Action rád, nemáte rád diskréční obchodování, tak jste se zhlédnul v AOSech.

Také tradingová cesta.

Kdo mála si cení, ten velkého hoden není.
PeterR
Gold member
avatar
Příspěvky: 708
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Odkaz - Myfxbook 30.07.2019 10:22
Odpověď na: georgeus25

Myslel jsem si, že tak nějak to bude. Bohužel právě bez těch konkrétních obchodů tohle celé nedává žádný smysl. Alespoň pro mne. Nedá se poznat zda jde o hedgování pozic, přikupování do ztráty nebo jen vyzení ztrátových. Takže to přestávám sledovat, ale i přesto přeji hodně štěstí v tomto počinu...

 Souhlasím, takto je to zbytečné, snad ti přece ale bylo jasné, že jde jenom o hedgovází a držení velkých ztrát ne? wink

georgeus25
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1805
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Odkaz - Myfxbook 30.07.2019 10:30
Odpověď na: PeterR

 Souhlasím, takto je to zbytečné, snad ti přece ale bylo jasné, že jde jenom o hedgovází a držení velkých ztrát ne? wink

To víš, že mi to bylo jasné smile. Ale chtěl jsem vyprovokovat k tomuto nějakou diskuzi a akci, což se částečně i povedlo wink.
Bohužel stále je hodně lidí přesvědčeno, že lze obchodovat bez ztrát a bez SL (třeba jen mentálního). 

AMP Global Clearing
Petr Kouba
Silver member
avatar
Příspěvky: 76
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Odkaz - Myfxbook 30.07.2019 10:48
Odpověď na: PeterR

 Souhlasím, takto je to zbytečné, snad ti přece ale bylo jasné, že jde jenom o hedgovází a držení velkých ztrát ne? wink

Tak bylo to jasné. Jak JarojR psal o neomezeném kapitálu - pak mě napadá i neomezený počet otevřených obchodů u brokera. Ale já nikoho nesoudím, každý hledá svou cestu a pokud ji najde v tomto stylu, proč ne. Můj šálek kávy to prostě není, já bych takhle existovat asi nemohl. 

Takže držím vám oběma palce, ať se vám podaří aspoň něco takového, co vám sem dám pro motivaci. To je graf jednoho tradera, který také má systém s vysedáváním a hedgováním pozic. Přeju tedy ať vydržíte co nejdéle a co nejvíc vám zbyde!    

     

 

Od roku 2015 se věnuju na 100% už jen problematice AOS. Algotrading je jen hra s pravděpodobností, nic víc, nic míň. Tweetuju pod nickem @investor666666
avatar
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3444
Více informací o uživateli >>
... 31.07.2019 09:03

Ide o návod kde vstúpiť, aký dať PT SL. Navrhujem použiť tento indikátor, ktorý vyhľadáva boxy, kde sa cena málo pohybuje (0,2 ATR). Skúste použiť nejakú štatistiku. 

(najprv musím zistiť ako sa to sem dá vložiť)

nuvacik
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1914
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Odkaz - Myfxbook 31.07.2019 10:00
Odpověď na: ThomasTV

 Žádný strach. Vše je u tebe v naprostém pořádku. Záměrně jsem nastavil pouze zobrazení "Zůstatku a Majetku". To co zjišťujeme je zda daná "myšlenka" nám umožní mít zůstatek v plusu a majetek nemít dlouhodobě v mínusu. K tomu nám toto nastavení bohatě postačuje. Teprve po ověření výše zmíněného můžeme postoupit dál. Do té doby můžeme trénovat jednu z nejdůležitějších vlastností obchodníka a tou je trpělivost.

Mnou vybraný způsob zobrazení dat Vám umožní sledovat vývoj na obchodním účtu bez mé účasti.Teda za předpokladu, že data budu pravidelně aktualizovat.

Zatiaľ veľmi slabé, som zvedavý ako to bude pokračovať.

Rozoznávať dlhodobé súvislosti a nachádzať metódy ich využitia.
Petr Kouba
Silver member
avatar
Příspěvky: 76
Více informací o uživateli >>
Ad 31.07.2019 11:56

Vidím během minulého týdne pohyb equity z +28,7% na -11,4%, trochu hodně v těch otevřených pozicích na výši účtu, ne? Jsem zvědav, jak se při tomhle managentu rizika povede přečkat dnešní FED. Ale držím palce, ať je co sledovat ;-)

 

 

     

Od roku 2015 se věnuju na 100% už jen problematice AOS. Algotrading je jen hra s pravděpodobností, nic víc, nic míň. Tweetuju pod nickem @investor666666
nuvacik
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1914
Více informací o uživateli >>
statistika 31.07.2019 12:33

Netačí len riadiť sa minulou štatistikou, napríklad, že za deň prejde cena 49 pips a potom sa väčšinou otočí alebo že najväčší zisk máme pri krížení MA 65 a RSI 22 a podobné nezmysly. Ak nemáme reálnu logickú výhodu, akákoľvek štatistika je zbytočná a klamlivá. NIe, viera nie je reálnou logickou výhodou ako si to mnohí traderi myslia :D

PS. To samozrejme neznamená, že by takéto nezmysly nemohli byť na určitých trhoch za istých okolností po istú dobu ziskové. Len treba správne posúdiť, kedy prestať a to už také jednoduché nie je. 

Rozoznávať dlhodobé súvislosti a nachádzať metódy ich využitia.
Mizushirazu
Gold member
avatar
Příspěvky: 993
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: EUR/USD 31.07.2019 13:15
Odpověď na: ThomasTV

 Jsem ochoten jít s kůží na trh a vsadit se. Co ty na to?

Omlouvám se, že reaguji tak pozdě :)

já si nemyslím, že by jakákoliv sázka cokoliv dokazovala, ale hlavně si nemyslím, že je nějaká sázka vůbec k něčemu potřeba. Trading není souboj mého a tvého ega o to, kdo má pravdu, trading je souboj s trhy o to, abych dlouhodobě produkoval zisk. Pokud to děláš nějakou pro mě neuvěřitelnou metodou, tak sice mám své pochyby, ale pokud to funguje, tak v tom samozřejmě pokračuj dál, přeju hodně štěstí a zdaru a mnoho úspěšných obchodů.

Lukáš

Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4175
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: EUR/USD 31.07.2019 13:27
Odpověď na: Mizushirazu

Omlouvám se, že reaguji tak pozdě :)

já si nemyslím, že by jakákoliv sázka cokoliv dokazovala, ale hlavně si nemyslím, že je nějaká sázka vůbec k něčemu potřeba. Trading není souboj mého a tvého ega o to, kdo má pravdu, trading je souboj s trhy o to, abych dlouhodobě produkoval zisk. Pokud to děláš nějakou pro mě neuvěřitelnou metodou, tak sice mám své pochyby, ale pokud to funguje, tak v tom samozřejmě pokračuj dál, přeju hodně štěstí a zdaru a mnoho úspěšných obchodů.

Lukáš

laughing

Já jsem třeba vůbec tu sázku nepochopil, o co sázka, kdo proti komu a co si budou dokazovat.....

Kdo mála si cení, ten velkého hoden není.
Mizushirazu
Gold member
avatar
Příspěvky: 993
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: EUR/USD 31.07.2019 13:47
Odpověď na: Krakra

laughing

Já jsem třeba vůbec tu sázku nepochopil, o co sázka, kdo proti komu a co si budou dokazovat.....

No já to pochopil tak, že by mi Thomas sázkou dokázal, že obchdoduje bez SL a je to OK, nebo jsem to taky nepochopil? :D

 

Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1247
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Rozprodění diskuze 31.07.2019 16:14
Odpověď na: Krakra

Vy prostě nemáte Price Action rád, nemáte rád diskréční obchodování, tak jste se zhlédnul v AOSech.

Také tradingová cesta.

Nemáte tak úplně pravdu. Já mám rád Price action, protože bez cenové akce by se nedalo obchodovat. Já jen nesdílím nadšení tlačené mainstreamem, že Price action je to jediné pravé. Je to, jako byste se v hodině fyziky zeptal na princip práce zážehového motoru a někdo Vám na to řekl, že základem je benzín laughing Dost často o Price action mluví lidé, kteří neumí ani popsat svůj styl obchodování, protože Price action je cool termín a navíc se pod něj schová opravdu cokoli, tak se jejich názoru ani nedá oponovat.

Co se týká diskrečního stylu obchodování, tak také není pravda, že ho nemám rád. Mně je naprosto lhostejné, a když se nad tím tak zamyslím, tak jsem rád, že někdo tak obchoduje (někdo musí dělat protistranu laughing)

Ani "nechuť" k nadužívání pojmu "Price action", ani můj názor na diskreční obchodování nebylo hlavním důvodem, proč používám EAs.

Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4175
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Rozprodění diskuze 31.07.2019 16:17
Odpověď na: Andílek

Nemáte tak úplně pravdu. Já mám rád Price action, protože bez cenové akce by se nedalo obchodovat. Já jen nesdílím nadšení tlačené mainstreamem, že Price action je to jediné pravé. Je to, jako byste se v hodině fyziky zeptal na princip práce zážehového motoru a někdo Vám na to řekl, že základem je benzín laughing Dost často o Price action mluví lidé, kteří neumí ani popsat svůj styl obchodování, protože Price action je cool termín a navíc se pod něj schová opravdu cokoli, tak se jejich názoru ani nedá oponovat.

Co se týká diskrečního stylu obchodování, tak také není pravda, že ho nemám rád. Mně je naprosto lhostejné, a když se nad tím tak zamyslím, tak jsem rád, že někdo tak obchoduje (někdo musí dělat protistranu laughing)

Ani "nechuť" k nadužívání pojmu "Price action", ani můj názor na diskreční obchodování nebylo hlavním důvodem, proč používám EAs.

Ok, dobře laughing

Stejně tak já moc nemám rád, jak dneska chce každej mít před AOS, automatizované, samé algo atd. Ať si to lidé dělají, když si myslí že to má smysl, každého věc laughing

Kdo mála si cení, ten velkého hoden není.
georgeus25
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1805
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Rozprodění diskuze 31.07.2019 16:30
Odpověď na: Krakra

Ok, dobře laughing

Stejně tak já moc nemám rád, jak dneska chce každej mít před AOS, automatizované, samé algo atd. Ať si to lidé dělají, když si myslí že to má smysl, každého věc laughing

To je vlhký sen většiny dnešních začátečníků. Pustit AOS a sledovat , jak mi peníze přibývají na účtě. Učení se, vzdělávání a tvrdá práce v budování nějakého cíle, to se dneska bohužel nenosí. Nejen v tradingu...

AMP Global Clearing
Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1247
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Rozprodění diskuze 31.07.2019 16:36
Odpověď na: Krakra

Ok, dobře laughing

Stejně tak já moc nemám rád, jak dneska chce každej mít před AOS, automatizované, samé algo atd. Ať si to lidé dělají, když si myslí že to má smysl, každého věc laughing

Výborně. Jsem rád, že jsme se shodli. Každý má svaté právo si věci dělat po svém a každý z opačného tábora by to měl respektovat, což ale neznamená, že by nemohl vyjádřit svůj názor a v lepším případě ho podpořit nějakými argumenty.

Každý má úplně jiné priority, takže to, co vyhovuje jednomu nemusí vyhovovat druhému. Já osobně se zabývám tradingem hlavně proto, že mi dává časovou volnost a nezávislost. A to by mi manuální obchodování (manuální obchodování není to samé, jako diskreční obchodování, kterému bych se v žádném případě nevěnoval) neposkytlo, takže automatické obchodování je můj šálek kávy. A každému přeji, aby mu styl, který si zvolí vyhovoval a byl s ním po všech stránkách spokojený.

wink

Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4175
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Rozprodění diskuze 31.07.2019 16:42
Odpověď na: Andílek

Výborně. Jsem rád, že jsme se shodli. Každý má svaté právo si věci dělat po svém a každý z opačného tábora by to měl respektovat, což ale neznamená, že by nemohl vyjádřit svůj názor a v lepším případě ho podpořit nějakými argumenty.

Každý má úplně jiné priority, takže to, co vyhovuje jednomu nemusí vyhovovat druhému. Já osobně se zabývám tradingem hlavně proto, že mi dává časovou volnost a nezávislost. A to by mi manuální obchodování (manuální obchodování není to samé, jako diskreční obchodování, kterému bych se v žádném případě nevěnoval) neposkytlo, takže automatické obchodování je můj šálek kávy. A každému přeji, aby mu styl, který si zvolí vyhovoval a byl s ním po všech stránkách spokojený.

wink

Znám AOStradery, co tvrdí mají desítky až stovky AOSů, obsluha, sledování, testování, vymýšlení těch AOSů moc časovou volnost bohužel nedává.

Kdo mála si cení, ten velkého hoden není.
nuvacik
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1914
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Odkaz - Myfxbook 13.06.2020 16:43
Odpověď na: georgeus25

Omlouvám se, možná jsem jen trochu natvrdlej, ale co to má ukázat nebo dokázat?
Jaká je myšlenka? Já vidím jen 11 uzavřených obchodů v zisku 2,93% za poslední cca měsíc.
Jaký byl průběh těch obchodů, na jakých měnových párech, jaké byly objemy těch obchodů..  
Nebyl by lepší klasický screen z MT4, kde v grafu budou vidět všechny uzavřené obchody a pod ním všechny ještě otevřené obchody?

Toto môže byť veľmi užitočné ako odstrašujúci príklad

Rozoznávať dlhodobé súvislosti a nachádzať metódy ich využitia.
filozof
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1152
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozprodění diskuze 14.06.2020 10:40
Odpověď na: Krakra

Znám AOStradery, co tvrdí mají desítky až stovky AOSů, obsluha, sledování, testování, vymýšlení těch AOSů moc časovou volnost bohužel nedává.

Krakra, máš pravdu, programátori nevedia čo je to elegancia pohybu, oni nevedia pochopiť základný princíp a to že ked  umelá inteligencia bude múdrejšia ako ľudská, tak ľudia typu "Andíelek" zmiznú z povrchu zemského ako prví, nepomôže im ani svetená voda. Andílek je klasický prípad novodobého zanedbaného vzdelania, na tej jeho "vysokej" škole ho zrejme nenaučili ani základy interpolácie. Smutné je, že Andílek o tom nevie, že je zmanipulovaný. Ale nech nestráca nádej, nech si rozšíri obzor poznania a hlavne nech sa svojimi prackami pokúsi vytiahnúť nad okraj taniera a nech to svoje programovanie využije niekde účelnejšie, na fx totiž nemá šancu, ked tak iba alo pracovník vykonávajúci pokyny ľudí tvorivých. Ked to "Andílek" nepochopil čo som tu napísal, tak je mi ho ľuto.

Předchozí témata

Následující témata

Forex - doporučené články:

Co je FOREX?
Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.
Forex pro začátečníky
Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.
1. část - Co to vlastně forex je?
FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.
VIP zóna - Forex Asistent
Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu (speciální uzavřená sekce na webu), až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní VIP indikátory, doposud úspěšně používané pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečné VIP indikátory, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.
Forex brokeři - jak správně vybrat
V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.
Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém
Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?
Forex volatilita
Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.
Forex zůstává největším trhem na světě
V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články:


Naposledy čtené:

Forex brokeři
Bernstein Bank
FBS
UFX
reklama
CapXmaster