Proč nefungují populární metody technické analýzy

Technická analýza

Článek najdete ZDE.

Jste na diskusním fóru jako nepřihlášený uživatel a Vaše funkce jsou tak omezené. Pro neomezený přístup je nutné být registrovaný a přihlášený uživatel. Nejste-li registrován/a klikněte pro bezplatnou registraci. Jednoduchá registrace vám otevře cestu k profesionálním informacím.

Registrací na FXstreet.cz můžete získat:

  • Možnost diskutovat s ostatními tradery.
  • Vkládání nových příspěvků a zakládání nových témat v diskusním fóru.
  • Možnost vyhledávání v tomto velmi rozsáhlém diskusním fóru.
  • Přístup k uzamčeným odborným článkům, sekcím a školy forexu.
  • Ebooky, manuály a obchodní systémy zdarma.
  • Zasílání newsletterů a informací o nových akcích a aktivitách portálu FXstreet.cz
  • Možnost psát vlastní blogy a články.
  • Možnost objednání tradingových knih, seminářů nebo VIP zóny.
  • Další přínosné informace z oblasti obchodování na forexu.
Autor Proč nefungují populární metody technické analýzy (26 odpovědí)
zizaves
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 1
Více informací o uživateli >>
finanční časové řady 02.11.2010 20:25

Zdravím,
skvělý článek ohledně časových řad, rád bych Vás poprosil o nějaké informace ohledně analýzy v rámci statistiky a testování hypotéz. Sháním nějakou literaturu, či odkaz na nějaký servery ohledně daného tématu řeším dané téma v diplomové práci. Má vlastní práce ještě není uplně ucelená, tak stále studuji možnosti analýzy finančních časových řad. Děkuji za odpověď

frifri
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 7
Více informací o uživateli >>
modely 03.11.2010 11:32

Ahoj Olympusko, co se tyka tech posledne zminovanych metod ktere navrhujes, zajimalo by me co jsou potom ta rozhodovaci kriteria pro vstup/vystup. Z toho cos napsal mi prijde ze takto aplikovana statistika je vyborna na popis historickych dat, ale chybi mi tam jakasi vlastnost predikce..

btw o jakych se tady bavime time frames? ohledne zcela nahodneho pohybu s tebou souhlasim, ale jen na kratkych TF

diky!

Miles
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 32
Více informací o uživateli >>
Lyrika 05.11.2010 20:51

Zdravím, no toto je teda vědecký přístup.  Při čtení jsem nevěděl jestli nad tím přemýšlet, nebo se smát :-) Ale nic proti vědeckému přístupu, jen tak dál, každej má nějakou cestu.

Dovolil bych si polemizovat.Zaujala mě spíš část lyriky, ve fyzice už jsem se úplně ztrácel. Druhý odtavec pojednává o něčem, čemu se v angličtině říká self-fulfilling prophecy, neboli prognóza sama pro sebe. Vytvoří se třeba double bottom, nebo nějaký signál fibonaciho a část trhu kupuje a tím žene trh nahoru. Je jasné, že trendy, které trvají třeba 10 minut nemohou být vytvořeny fundamentálními, takže ekonomickými faktory, takže jsou vytvořeny jen technickými obchodníky jako sami sebe prognózující signály. Já osobně v tom nevidím žádný problém ba naopak výhodu, technické obchodování je o tom odhadnout jak se bude chovat většina trhu a k tomu nám znalosti všeobecně známých strategií slouží. Nepochopil jsem co to je "sklenice" nabídky a poptávky, ale pokud nastane trend a je dostatečná likvidita, tak nechápu proč by trendoví obchodníci neměli příležitost vystoupit, všicni nemůžou chtít dlouhou dobu nakupovat, že by se nenašel žádný prodávající. Když je likvidita, tak se najdou vždy obě strany, kupující i prodávající, jsou krátkodobější obchodníci i dlouhodobější a každý obchoduje jinou strategii.

Třetí odstavec. Nechápu, proč když vidím na grafu trend, nebo hlavu a ramena, tak tam ve skutečnosti není. Pokud je hlava a ramena dobře viditelná, tak je viditelná i pro ostatní a část trhu ji bude obchodovat. A většinou kde se objeví dobře viditelná formace a trh projde spouštěčem (triger), tak nastane výrazný pohyb jedním směrem, buď formace vyjde, nebo selže. Hodně lidí si myslí, že když má formace ideální tvar, tak vždy výjde, ale to nemá vliv, hodně obchodníků obchoduje i selhání situací (failure).

Celkově na mě Lyrika působí hodně skepticky :-(

Petr

avatar
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3075
Více informací o uživateli >>
samotný nadpis 06.11.2010 07:37

je nejaký čudný. Čo nefunguje je populárne. To sú obchodníci vážne cvoci? Mne TA funguje.

rica
Gold member
avatar
Příspěvky: 434
Více informací o uživateli >>
Re: Lyrika 06.11.2010 10:12

Díky moc za příspěvek k článku. Pro mě přístup autora příliš věděcký ,přečíst si ho v prvním měsíci učení, vzdala bych to rovnou, jelikož matematický genius rozhodně nejsem. Nicméně mě článek donutil zanalyzovat své záznamy.Jsou kombinací dema (96% a real 4%), vše živé obchody, žádný backtest. Vytáhla jsem pouze obchody za základě fiba, TF M30,H1,H4,D1:

321 obchodů - 298 zisk (průměr 26 pips), 23 ztráta (průměr 56 pips). Závěrem, kdybych obchodovala pouze tuto strategii s chladnou hlavou, přísnou disciplínou  a dostatkem financí na několik pozic současně na live, mám za 4 měsíce zisk cca 6500 pips díky TA dle genia ze 13st. Tyto drobky by mě určitě stačily Smile

 

 

Donny
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3359
Více informací o uživateli >>
Re: samotný nadpis 06.11.2010 14:30
Odpověď na: avatar

je nejaký čudný. Čo nefunguje je populárne. To sú obchodníci vážne cvoci? Mne TA funguje.

TA je vedeni stada na porazku.Trh urcuji jini hraci nikoliv mali traderi, i kdyz jich je hodne stale nevladnou tolika penezi jako banky anebo vlady.To ze se traderi chovaji jako stado , je prone vyhodou a muzou je zdimat. 90-95% traderu jsou neuspjesni traderi. Uspjesny trader je ten ktery za 1 rok navysi svuj ucet nejmene o 100% ostatni jsou neuspjesni traderi.

Broker BOSSA, Pepperstone,ICMarkets,Interactive Brokers Typ účtu: reál 11 let, Obchodní systém: ruční, Indikátory: vlastní ENIGMA, Ostatní: zkušený bača.
avatar
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3075
Více informací o uživateli >>
Re: Re: samotný nadpis 06.11.2010 17:35
Odpověď na: Donny

TA je vedeni stada na porazku.Trh urcuji jini hraci nikoliv mali traderi, i kdyz jich je hodne stale nevladnou tolika penezi jako banky anebo vlady.To ze se traderi chovaji jako stado , je prone vyhodou a muzou je zdimat. 90-95% traderu jsou neuspjesni traderi. Uspjesny trader je ten ktery za 1 rok navysi svuj ucet nejmene o 100% ostatni jsou neuspjesni traderi.

Mňa TA vedie k balíku nie na porážku. Fundamenty takmer nesledujem. Úspešný je každý, kto konzistentne zarába, nemusí to byť 100% za rok.

rica
Gold member
avatar
Příspěvky: 434
Více informací o uživateli >>
Re: Re: samotný nadpis 06.11.2010 17:52
Odpověď na: Donny

TA je vedeni stada na porazku.Trh urcuji jini hraci nikoliv mali traderi, i kdyz jich je hodne stale nevladnou tolika penezi jako banky anebo vlady.To ze se traderi chovaji jako stado , je prone vyhodou a muzou je zdimat. 90-95% traderu jsou neuspjesni traderi. Uspjesny trader je ten ktery za 1 rok navysi svuj ucet nejmene o 100% ostatni jsou neuspjesni traderi.

Donny, a můžeš naznačit, podle čeho jako retailový trader obchoduješ? v profilu máš ruční OS.Já musím vznést námitku proti výroku, že TA je vedení stáda na porážku a to v zájmu nováčků, pokud to čtou. Naopak, je to skvělá pomůcka, jak se s tím stádem svézt a vzít si svůj zisk. Drsně řečeno, parazitovat na těch, kteří hýbou trhem.Je potřeba se s tím samozřejmě naučit zacházet, nabrat zkušenosti atd, popsáno již mnohokrát  profíky jinde.

Donny
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3359
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: samotný nadpis 06.11.2010 18:48
Odpověď na: rica

Donny, a můžeš naznačit, podle čeho jako retailový trader obchoduješ? v profilu máš ruční OS.Já musím vznést námitku proti výroku, že TA je vedení stáda na porážku a to v zájmu nováčků, pokud to čtou. Naopak, je to skvělá pomůcka, jak se s tím stádem svézt a vzít si svůj zisk. Drsně řečeno, parazitovat na těch, kteří hýbou trhem.Je potřeba se s tím samozřejmě naučit zacházet, nabrat zkušenosti atd, popsáno již mnohokrát  profíky jinde.

No ja TA ani FA nepouzivam , kdys se podivas na vlakno Statisticka arbitraz tak uvidis co pouzivam ja. A na to ti staci znat matematiky prvniho stupne zakladni skoli.Jinak ne vzdy TA vychazi ze, protoze velci hraci na TA nehrajou ty jedou na to co se jim zrovna hodi.Nesmis zapomenout na poucku ze dvakrat nevstopis do stejne reky.Za dalsi ty narozdil od velkych hochu hrajes pokr s odkrytyma kartama (TP, SL) tim ty odkryvas svoje karty a jeste pousivas vseobecna pravidla , ale co pouziva broker potazmo velci hraci otom nemas ani paru ze.

Broker BOSSA, Pepperstone,ICMarkets,Interactive Brokers Typ účtu: reál 11 let, Obchodní systém: ruční, Indikátory: vlastní ENIGMA, Ostatní: zkušený bača.
rica
Gold member
avatar
Příspěvky: 434
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: samotný nadpis 06.11.2010 20:46
Odpověď na: Donny

No ja TA ani FA nepouzivam , kdys se podivas na vlakno Statisticka arbitraz tak uvidis co pouzivam ja. A na to ti staci znat matematiky prvniho stupne zakladni skoli.Jinak ne vzdy TA vychazi ze, protoze velci hraci na TA nehrajou ty jedou na to co se jim zrovna hodi.Nesmis zapomenout na poucku ze dvakrat nevstopis do stejne reky.Za dalsi ty narozdil od velkych hochu hrajes pokr s odkrytyma kartama (TP, SL) tim ty odkryvas svoje karty a jeste pousivas vseobecna pravidla , ale co pouziva broker potazmo velci hraci otom nemas ani paru ze.

Díky moc, zítra vlákno pročtu. Zminňuješ matematiku ZŠ a slovo statistika, tudíž též TA.Ono je to možná o rozdílném vnímání slov TA každého z nás. A v čitelných všeobecných pravidlech právě vidím tu výhodu.  Jedu prostě to co vidím  a TA jako pomocńík mě ujistí, že "vidím dobře"Ne vždy, máš pravdu, ale existuje někdo s 100% úspěšností??? Jasně že všichni hrajeme pokr s "kartama navrch" a vůbec mě netrápí, co používají velcí hráči, hlavně že jsou a že se nám postarají o trendy, ze kterých si můžeme ukrojit

olympusko
Gold member
avatar
Příspěvky: 697
Více informací o uživateli >>
Re: finanční časové řady 07.11.2010 14:29

Zdravím,

Literaturu v českém jazyce na tuto problematiku neznám. Doporučuji:

1. Ning-zhong Shi. Jian Tao. Statistical Hypothesis Testing: Theory and Methods. World Scientific Publishing Company (September 29, 2008)

  1. 2. T.W. Anderson. An Introduction to Multivariate Statistical Analysis. Wiley-Interscience; 

  2. 3. T.W. Anderson. The Statistical Analysis of Time Series. 
olympusko
Gold member
avatar
Příspěvky: 697
Více informací o uživateli >>
Re: modely 07.11.2010 14:31

Vlastnost predikce a následné prognózování nabízí metody Data Mining. Pro podrobnosti viz. mé předchozí články zde v blogu. 

olympusko
Gold member
avatar
Příspěvky: 697
Více informací o uživateli >>
Re: Lyrika 07.11.2010 14:43

Dobře den Petře,

Pojďme po pořadí. 

Druhý odstavec vašeho komentáře:

"...Dovolil bych si polemizovat.Zaujala mě spíš část lyriky, ve fyzice už jsem se úplně ztrácel. Druhý odtavec pojednává o něčem, čemu se v angličtině říká self-fulfilling prophecy, neboli prognóza sama pro sebe. Vytvoří se třeba double bottom, nebo nějaký signál fibonaciho a část trhu kupuje a tím žene trh nahoru. Je jasné, že trendy, které trvají třeba 10 minut nemohou být vytvořeny fundamentálními, takže ekonomickými faktory, takže jsou vytvořeny jen technickými obchodníky jako sami sebe prognózující signály. Já osobně v tom nevidím žádný problém ba naopak výhodu, technické obchodování je o tom odhadnout jak se bude chovat většina trhu a k tomu nám znalosti všeobecně známých strategií slouží. Nepochopil jsem co to je "sklenice" nabídky a poptávky, ale pokud nastane trend a je dostatečná likvidita, tak nechápu proč by trendoví obchodníci neměli příležitost vystoupit, všicni nemůžou chtít dlouhou dobu nakupovat, že by se nenašel žádný prodávající. Když je likvidita, tak se najdou vždy obě strany, kupující i prodávající, jsou krátkodobější obchodníci i dlouhodobější a každý obchoduje jinou strategii..."

Děkuji za váš názor. Nepochopil jsem jakým způsobem konfliktuje s tím co jsem napsal.  
Třetí odstavec vašeho komentáře:
"...Třetí odstavec. Nechápu, proč když vidím na grafu trend, nebo hlavu a ramena, tak tam ve skutečnosti není. Pokud je hlava a ramena dobře viditelná, tak je viditelná i pro ostatní a část trhu ji bude obchodovat. A většinou kde se objeví dobře viditelná formace a trh projde spouštěčem (triger), tak nastane výrazný pohyb jedním směrem, buď formace vyjde, nebo selže. Hodně lidí si myslí, že když má formace ideální tvar, tak vždy výjde, ale to nemá vliv, hodně obchodníků obchoduje i selhání situací (failure)..."
"Vyjde nebo selže" - to jsou 2 možné varianty vývoje situace. Nic jiného se stát nemůže. Jste si jist, že když formace "selže", že skutečně "selhala"?  A co selhalo? ^^ 
S pozdravem
Donny
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3359
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: samotný nadpis 07.11.2010 20:03
Odpověď na: rica

Díky moc, zítra vlákno pročtu. Zminňuješ matematiku ZŠ a slovo statistika, tudíž též TA.Ono je to možná o rozdílném vnímání slov TA každého z nás. A v čitelných všeobecných pravidlech právě vidím tu výhodu.  Jedu prostě to co vidím  a TA jako pomocńík mě ujistí, že "vidím dobře"Ne vždy, máš pravdu, ale existuje někdo s 100% úspěšností??? Jasně že všichni hrajeme pokr s "kartama navrch" a vůbec mě netrápí, co používají velcí hráči, hlavně že jsou a že se nám postarají o trendy, ze kterých si můžeme ukrojit

Tady mas dalsi reakci at to neni muj nazor to je od SIDa jestli ti to jmeno neco rika. 

Když jsem v létě 2004 zakládal sekci, která se bude zabývat výhradně jen měnovými trhy a magickým slovem Forex, zdaleka jsem netušil, jakou vlnu zájmu to vyvolá. Za těch uplynulých více než 5 let, jsem měl možnost přečíst si stovky různých pojednání, "zaručených" systémů a návodů nejen převážně od zahraničních, ale díky Finančníkovi i od domácích obchodníků. Mohu zodpovědně prohlásit, že 60% z toho byly naprosté naivní bláboly, 30% polobláboly a jen asi 10% mohlo přinést začínajícím traderů nějaký užitek. Dobrých 60-70% těchto autorů asi vůbec nechápe o čem měnové trhy jsou, co je tvoří, co je primárně ovlivňuje, nechápe matematické zákony uzavřeného FX okruhu a spoléhá se výhradně na technickou analýzu, která ale vždy vychází jen z hodnocení minulosti. Na tomto základě následně spíše jen hádají budoucnost vývoje. Tomu pak plně odpovídá i statistika "úmrtnosti" FX traderů, která se podle různých pramenů pohybuje mezi 90-95 %.

Broker BOSSA, Pepperstone,ICMarkets,Interactive Brokers Typ účtu: reál 11 let, Obchodní systém: ruční, Indikátory: vlastní ENIGMA, Ostatní: zkušený bača.
rica
Gold member
avatar
Příspěvky: 434
Více informací o uživateli >>
re: donny 07.11.2010 20:43

Promiň, ale myslím, že jsi vůbec nepochopil,co tím Sid myslel.Jelikož je můj virtuální učitel, mám ho načteného.Já jen chtěla reagovat a vyjádřit svůj názor, že TA je skvělá pomůcka a rozhodně patří k nástrojům obchodování a za tím si stojím. Ty máš jiný názor, O.K., každý se vydáme svou cestou. Třeba se za pár let s názory zase sejdem a budeme si mít vzájemně co nabídnout. Tak hodně štěstí Smile

dedek2
Silver member
avatar
Příspěvky: 177
Více informací o uživateli >>
prognoza 07.11.2010 21:18

olympusko jestli jsem pochopil chces postavit system na necem podobnem jako je napr.  prognoza CNB paru CZK/EUR. Dalsi prognozy vcetne zdrojovych dat najdes na    http://www.cnb.cz/cs/menova_politika/prognoza/index.html 

Ondra

olympusko
Gold member
avatar
Příspěvky: 697
Více informací o uživateli >>
Re: prognoza 07.11.2010 21:56
Odpověď na: dedek2

olympusko jestli jsem pochopil chces postavit system na necem podobnem jako je napr.  prognoza CNB paru CZK/EUR. Dalsi prognozy vcetne zdrojovych dat najdes na    http://www.cnb.cz/cs/menova_politika/prognoza/index.html 

Ondra

Ne.

Já žádný systém nechci stavět. Vše už mám dávno postaveno :)

Teď se jedná o optimalizaci pouze...

Donny
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3359
Více informací o uživateli >>
Re: re: donny 07.11.2010 22:14
Odpověď na: rica

Promiň, ale myslím, že jsi vůbec nepochopil,co tím Sid myslel.Jelikož je můj virtuální učitel, mám ho načteného.Já jen chtěla reagovat a vyjádřit svůj názor, že TA je skvělá pomůcka a rozhodně patří k nástrojům obchodování a za tím si stojím. Ty máš jiný názor, O.K., každý se vydáme svou cestou. Třeba se za pár let s názory zase sejdem a budeme si mít vzájemně co nabídnout. Tak hodně štěstí Smile

No tak to teda nevim jestli si ho spatne nepochopila ty, jelikos v jeho systemu obchodovani TA nehraje zadnou roli , on jede uzavreny kruh, poradne si precti tuhle stranku.

http://forexsid.blogspot.com/

Broker BOSSA, Pepperstone,ICMarkets,Interactive Brokers Typ účtu: reál 11 let, Obchodní systém: ruční, Indikátory: vlastní ENIGMA, Ostatní: zkušený bača.
avatar
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3075
Více informací o uživateli >>
. 09.01.2011 09:49

tento odkaz by sa sem mohol hodiť:

http://www.mustwatch.cz/film/quants-alchemysts-of-wall-street-quanti-alchymiste-wall-streetu/

czechforex
Gold member
avatar
Příspěvky: 554
Více informací o uživateli >>
Re: . 09.01.2011 18:10
Odpověď na: avatar

tento odkaz by sa sem mohol hodiť:

http://www.mustwatch.cz/film/quants-alchemysts-of-wall-street-quanti-alchymiste-wall-streetu/

Toto je taky inspirující:  http://www.rsj.com/files/hn_karel_janecek_vikend.pdf

Full-time trader: Forex, SPX500, Gold
btrader
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 17
Více informací o uživateli >>
Velmi nevhodna aplikacia 18.12.2011 12:19

Vopred upozornujem ze tymto sposobom nezvyknem reagovat, tento clanok ma vsak naozaj rozhorcil (ale verim ze zdravo). Autor vyslovil hypotezu , ktoru sa mu bohuzial nepodarilo ani zdaleka potvrdit, zmanipuloval pozorovania pouzitim nevhodnych metod experimentu (testoval strategiu na zaklade analyzy 3 barov, nepoznam taku zverejnenu strategiu ktora by bola vydavana za funkcnu, analyza 3 barov je len bezne sucastou komplexnejsej strategie a sama o sebe nevedie k ziskom, napisane 100x ). Hypotezu sa snazi potvrdit vyslovenim neoverenych domnenok (sposoby akym autotraderi vytvaraju AOS) a odvolava sa na standardy ,ktorych povod a pouzitie vsak nespecifikuje (posudzuje autokorelaciu za tri nasledujuce obdobia, znova neviem o strategii, o ktorej by bolo tvrdene ze si zachova vysoku mieru autokorelacie aj v t-3, naopak, je doporucovane pravidelne doladovanie,reoptimalizacia,analyza, uprava,pricom aj hodnota t byva vysedkom komplexneho a dost narocneho backtestu, to je vsak uz moja skusenost) . V zavere nam ponukne tri profit krivky (nepouzijem slovo equity, lebo neviem co nam autor vlastne zobrazil, vyraz krivka ziskovosti nepoznam, rad si necham vysvetlit). V uvode clanku autor popisuje spravanie sa stratoveho tradera (sklenice a panicky utek z pozicie).Autorovi sa nepodarilo v skutocnosti potvrdit ani jeden z vyjadrenych zaverov. Cely clanok vyzera ako demonstracia matematickych schopnosti , ktore su vsak nevhodne pouzite a z celeho clanku citit zaujatu snahu dokazat nemoznost dosiahnutia zisku na zaklade TA.  Motiv tejto zaujatosti je viacmenej jasny, necham vsak autora nech na to pride sam.

Moj zaver je:

Autor sa pokusil umiestnit dospeleho medveda do klietky pre male hlodavce a z neuspesneho pokusu vyvodil zaver ze medvede nie je mozne chovat v zajati.

Nerozumiem vysokemu hodnoteniu clanku.

 

 

 

olympusko
Gold member
avatar
Příspěvky: 697
Více informací o uživateli >>
Re: Velmi nevhodna aplikacia 18.12.2011 12:55
Odpověď na: btrader

Vopred upozornujem ze tymto sposobom nezvyknem reagovat, tento clanok ma vsak naozaj rozhorcil (ale verim ze zdravo). Autor vyslovil hypotezu , ktoru sa mu bohuzial nepodarilo ani zdaleka potvrdit, zmanipuloval pozorovania pouzitim nevhodnych metod experimentu (testoval strategiu na zaklade analyzy 3 barov, nepoznam taku zverejnenu strategiu ktora by bola vydavana za funkcnu, analyza 3 barov je len bezne sucastou komplexnejsej strategie a sama o sebe nevedie k ziskom, napisane 100x ). Hypotezu sa snazi potvrdit vyslovenim neoverenych domnenok (sposoby akym autotraderi vytvaraju AOS) a odvolava sa na standardy ,ktorych povod a pouzitie vsak nespecifikuje (posudzuje autokorelaciu za tri nasledujuce obdobia, znova neviem o strategii, o ktorej by bolo tvrdene ze si zachova vysoku mieru autokorelacie aj v t-3, naopak, je doporucovane pravidelne doladovanie,reoptimalizacia,analyza, uprava,pricom aj hodnota t byva vysedkom komplexneho a dost narocneho backtestu, to je vsak uz moja skusenost) . V zavere nam ponukne tri profit krivky (nepouzijem slovo equity, lebo neviem co nam autor vlastne zobrazil, vyraz krivka ziskovosti nepoznam, rad si necham vysvetlit). V uvode clanku autor popisuje spravanie sa stratoveho tradera (sklenice a panicky utek z pozicie).Autorovi sa nepodarilo v skutocnosti potvrdit ani jeden z vyjadrenych zaverov. Cely clanok vyzera ako demonstracia matematickych schopnosti , ktore su vsak nevhodne pouzite a z celeho clanku citit zaujatu snahu dokazat nemoznost dosiahnutia zisku na zaklade TA.  Motiv tejto zaujatosti je viacmenej jasny, necham vsak autora nech na to pride sam.

Moj zaver je:

Autor sa pokusil umiestnit dospeleho medveda do klietky pre male hlodavce a z neuspesneho pokusu vyvodil zaver ze medvede nie je mozne chovat v zajati.

Nerozumiem vysokemu hodnoteniu clanku.

 

 

 

K čemu máte konkrétní (matematicky opodstatněné) námítky? Prosím, jazykem matematiky, když už.

Ostatně stačí přečíst název. Nejde o "nefunkčnost TA", ale o upozornění na naivní a jednoduché použití všedostupných metod TA. 

Backtest, analýza, walk-forward, statistické modelování atd. - toto všechno je samozřejmě součástí standardního testování slušného AOS. Ale toto není předmětem tohoto článku. 

Buďte jinak konkrétní.

btrader
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 17
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Velmi nevhodna aplikacia 18.12.2011 14:07

Matematicke postupy nespochybnujem,popravde nemam ani schopnost ich posudit a tak verim ze vypocty boli spravne. To co spochybnujem je sposob aplikacie matematickych metod a vase predpoklady a zavery.

Skusme zaver 1

1.      Jednoduchá vizuální analýza efektivity obchodních strategií nedává dobré výsledky ze stejného důvodu, ze kterého nedává výsledek vizuální rozpoznávání trendů a figur. Lidské oko je geneticky přizpůsobeno pro lov na mamuty a pro sbírání, a ne pro analýzu složitých umělých procesů. 

Nijakym sposobom v clanku nedefinjete hranicu medzi jednoduchym a zlozitym systemom, analyzu troch barov povazujete za strategiu,ja nie, moze to byt len sucast strategie, tak ako koleso nie je automobil, takze kde konci jednoducha a zacina zlozita ? Podla mna ste v clanku neskumal ziadnu. Toto tvrdenie mi mozte vyvratit jednym linkom na znameho uspesneho tradera, ktory tvrdi ze 3 bary stacia. (skumal ste funcnost dostupnych strategii, fer by bolo otestovat aspon jednu) Ako ste sa dostal k zaveru o evolucnom prisposobeni nasej mysle uz naozaj netusim.

Fakt, (dovolim si tvrdit ze je to fakt), ze ste v clanku neskumal ani jednu dostupnu strategiu degraduje vsetky vase zavery na domnenky. Z jednotlivych experimnetov ste aj dodatocne vylucil  doporucene (tym padom dostupne ) postupy (walk-forward kontra t-3) a zavery su nekvantifikovatelne a navyse su do nich zaclenene javy ktore vobec neboli predmetom skumania.

 

Matematicku disputu vies nebudem, som mimo aplikovanej matiky uz par desatroci, tento clanok ma ine chyby a priznavam ze to moze byt len moj nazor a moj bankrot nenastal len vdaka kratkemu obdobiu ktore sa obchodovaniu venujem (cca 2,5 roka), nevylucujem, preto si prosim este cca rok, na empiricke vyvratenie hypotezy :vrdím, že žádná metoda, která je široce dostupna pro průměrného tradera ze principu nemůže fungovat na vyspělém vysoce likvidním trhu. Dostupností se rozumí jednoduchost samostatné realizace, nebo nákup za nevelkou cenu programů autotradingu.

O rok sem poctivo dam analyzu dat.Nech to dopadne akokolvek.

 

btrader
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 17
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Velmi nevhodna aplikacia 18.12.2011 14:46

A aby neostalo visiet vo vzduchu nieco nekonkretne

Zakladom mnou skumanej strategie je strategia MACD sample dodavana spolu MT4 zadarmo, plus dostupne a zverejnene postupy pri analyze a vlastne vyvinute postupy zvacsa primitivnou metodou pokus,omyl

Stretegiu som granuloval , rozclenil na sety pre obchodne hodiny, sell a buy, bola technicky doplnena o niektore skor technicke riesenia tykajuce sa slip,rekotacii a podobne

backtesty boli vykonane 10 rokov dozadu, sucastou strategie je aj metoda optimalizacii a aktulazacii vstupnych parametrov, tie som si uz vyvinul sam, nemam znalosti  o analýze časových řad, autoregresi, důkazech statistických hypotéz, postupujem jednoducho systemom pokus omyl, zatial sa tomu venujem necely rok, strategia uz naostro bezi 3 mesiace, zatial vysoky zisk

O rok slubujem komplet, a poctivy, to slubujem

zhodou okolnosti vsetky parametre ktore su potebne pre vyvratenie vasej hypotezy moj uz rozbehnuty experiment ma (dostupna strategia a neznalost stat. analyzy)

takze uvidime. Na ucte je vzdy pravda

 


olympusko
Gold member
avatar
Příspěvky: 697
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Velmi nevhodna aplikacia 18.12.2011 16:14
Odpověď na: btrader

A aby neostalo visiet vo vzduchu nieco nekonkretne

Zakladom mnou skumanej strategie je strategia MACD sample dodavana spolu MT4 zadarmo, plus dostupne a zverejnene postupy pri analyze a vlastne vyvinute postupy zvacsa primitivnou metodou pokus,omyl

Stretegiu som granuloval , rozclenil na sety pre obchodne hodiny, sell a buy, bola technicky doplnena o niektore skor technicke riesenia tykajuce sa slip,rekotacii a podobne

backtesty boli vykonane 10 rokov dozadu, sucastou strategie je aj metoda optimalizacii a aktulazacii vstupnych parametrov, tie som si uz vyvinul sam, nemam znalosti  o analýze časových řad, autoregresi, důkazech statistických hypotéz, postupujem jednoducho systemom pokus omyl, zatial sa tomu venujem necely rok, strategia uz naostro bezi 3 mesiace, zatial vysoky zisk

O rok slubujem komplet, a poctivy, to slubujem

zhodou okolnosti vsetky parametre ktore su potebne pre vyvratenie vasej hypotezy moj uz rozbehnuty experiment ma (dostupna strategia a neznalost stat. analyzy)

takze uvidime. Na ucte je vzdy pravda

 


My dva si asi nerozumíme. 

Já říkám, že tento článek je o něčem jiném. Pokud si přejete vidět rozbor složitějších strategií pomocí reálných metod statistické analýzy, tak se podívejte na moje ostatní články v blogu. Tento článek jen ilustruje úplně nejzákladnější matematicky přístup, který vznáší logické otázky vůči jednoduchým metodám TA. Co na tom může být nepochopitelného?  

btrader
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 17
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Velmi nevhodna aplikacia 18.12.2011 16:36

Veta " Tento článek jen ilustruje úplně nejzákladnější matematicky přístup, který vznáší logické otázky vůči jednoduchým metodám TA."

Mal byt v clanku, citam ho zhora nadol 10x za sebou, a nie je o tom co tvrdite.

Hodnotim tento clanok a ziadny iny, o vasich vedomostiach nepochybujem, ale vas motiv viem vyslovit len hypoteticky a nic by to neriesilo, takze debatu mozme ukoncit. Precitam si aj ine vase clanky, a ak v nich najdem nieco, co mi moze prospiet,pomoct, slubujem ze to prijmem. Toto prijat neviem.

 

 

 

Předchozí témata

Následující témata

Forex - doporučené články:

Co je FOREX?
Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.
Forex pro začátečníky
Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.
1. část - Co to vlastně forex je?
FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.
VIP zóna - Forex Asistent
Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu, až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní Price Action VIP indikátor, doposud úspěšně používaný pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečný Price Action VIP indikátor, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.
Forex brokeři - jak správně vybrat
V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.
Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém
Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?
Forex volatilita
Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.
Forex zůstává největším trhem na světě
V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články:


Naposledy čtené:


FXstreet.cz - forex, komodity, kryptoměny, trading, zpravodajství

Nezávislý investiční server zaměřený na forex, komodity, kryptoměny, trading a zpravodajství. Vzdělávací články, cenové grafy, cizí měny, semináře, ekonomické a forex zprávy.
reklama
Swissquote Bank
reklama
Bernstein Bank - seminar
reklama
HighSky Brokers nabidka
reklama
konference Bitcoin