Má tohle cenu?

Ahoj, je mi 16 a o forexu se s přestávkama zajímám asi rok, přivedl mě k tomu můj dospělý kamarád. V poslední době jsem ale trochu znechucený tímhle vším, je to těžký business, a nevím jistě jestli bych se chtěl někdy stát full time traderem. Ale láká mě třeba představa, že kdybych si vytvořil obchodní plán který by mi generoval např. 1000 Kč měsíčně, tak by to bylo úžasné, jsem ještě na gymplu, a tyhle peníze bych měl vyloženě na útraty Cool Laughing. Ale chci se zeptat.. jestli to všechno za to stojí, všechno to vzdělávání, ten čas atd... za ten rok jsem si hrál na demo účtě, chápu money-management, četl jsem něco o psychologii a backtestoval jsem 1 strategii s kamarádem.. možná bych měl pokračovat když už jsem to takhle načal. Jaký je váš názor? 
Předem díky

Jste na diskusním fóru jako nepřihlášený uživatel a Vaše funkce jsou tak omezené. Pro neomezený přístup je nutné být registrovaný a přihlášený uživatel. Nejste-li registrován/a klikněte pro bezplatnou registraci. Jednoduchá registrace vám otevře cestu k profesionálním informacím.

Registrací na FXstreet.cz můžete získat:

  • Možnost diskutovat s ostatními tradery.
  • Vkládání nových příspěvků a zakládání nových témat v diskusním fóru.
  • Možnost vyhledávání v tomto velmi rozsáhlém diskusním fóru.
  • Přístup k uzamčeným odborným článkům, sekcím a školy forexu.
  • Ebooky, manuály a obchodní systémy zdarma.
  • Zasílání newsletterů a informací o nových akcích a aktivitách portálu FXstreet.cz
  • Možnost psát vlastní blogy a články.
  • Možnost objednání tradingových knih, seminářů nebo VIP zóny.
  • Další přínosné informace z oblasti obchodování na forexu.
Autor Má tohle cenu?  (30 odpovědí)
rica
Gold member
avatar
Příspěvky: 434
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Má to cenu!!! 31.01.2013 17:32
Odpověď na: Lord

hele a to si zrovna forexoval v 5 ráno?

Tak Satik má asi jasnější představu, co bylo fpět ráno vostrý, hádám forex to nebyl Wink Jinak vás kluci všechny zdravím a doufám, až roztaje sníh, budete tu častěji Smile

rado9
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2011
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: _ 01.02.2013 00:04
Odpověď na: Krakra

Pamatuji si nedávno, 4x za sebou krásná formace 123, výsledek: 1xPT,3xSL.

graf by nebol nech sa kuknem a mozno aj poucim ako sa tomu vystriehnut. dik

Keep it simple, Stupid!
Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3151
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: _ 01.02.2013 00:29
Odpověď na: rado9

graf by nebol nech sa kuknem a mozno aj poucim ako sa tomu vystriehnut. dik

EMA-21
Gold member
avatar
Příspěvky: 528
Více informací o uživateli >>
x 01.02.2013 09:05

TO:krakra

u koho jedeš to VT. V dávné době když ještě nebyly miniloty jsem ho obchodoval v USA u CMS a po zákazu hedging následně v Anglii. Pak zavedli jen velké účty a retail v roce 2010 prodali, tak jsem od nich odešel. Byla to moje první platforma a dodnes na ní vzpomínám.  

Omlouvám se, je to mimo mísu, ale musel jsem. 

Moje názory, analýzy a doporučení mají pouze informativní charakter a nemohou sloužit jako doporučení k obchodování na burze.
Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3151
Více informací o uživateli >>
Re: x 01.02.2013 10:16
Odpověď na: EMA-21

TO:krakra

u koho jedeš to VT. V dávné době když ještě nebyly miniloty jsem ho obchodoval v USA u CMS a po zákazu hedging následně v Anglii. Pak zavedli jen velké účty a retail v roce 2010 prodali, tak jsem od nich odešel. Byla to moje první platforma a dodnes na ní vzpomínám.  

Omlouvám se, je to mimo mísu, ale musel jsem. 

To je MT4, ten Visual_Trading tam to je EA který ulehčuje manipulaci s příkazama. Na obchodování to samozřejmě nemá vliv.

QQuido
Silver member
avatar
Příspěvky: 356
Více informací o uživateli >>
Re: x 01.02.2013 10:23
Odpověď na: EMA-21

TO:krakra

u koho jedeš to VT. V dávné době když ještě nebyly miniloty jsem ho obchodoval v USA u CMS a po zákazu hedging následně v Anglii. Pak zavedli jen velké účty a retail v roce 2010 prodali, tak jsem od nich odešel. Byla to moje první platforma a dodnes na ní vzpomínám.  

Omlouvám se, je to mimo mísu, ale musel jsem. 

VT stále existuje, ja ho idem na reálnom účte, pretože forex.com keď kúpila CMS, tak títo noví klienti si žiadali, aby im VTčko zostalo, takže asi po pol roku to forex.com znova spustilo pre tých, ktorí chcú.

Takže VT stále funguje...

Obchodujte realitu, nie ilúziu !!!
rado9
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2011
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: _ 01.02.2013 12:59
Odpověď na: Krakra

Ahoj. Tak v prvom pripade by to bolo ok, keby SL bolo podla "ucebnice" par pips pod low formacie+spread. Druhy pripad len potvrdzuje ze ziadny system nema 100% uspesnost, to patri k tomu, ale to vies :) No priznam sa ze M5 som naposledy videl asi pred rokom, tak tam to musi byt masaker na rychle vyhodnotenie situacie.

Keep it simple, Stupid!
Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3151
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: _ 01.02.2013 13:07
Odpověď na: rado9

Ahoj. Tak v prvom pripade by to bolo ok, keby SL bolo podla "ucebnice" par pips pod low formacie+spread. Druhy pripad len potvrdzuje ze ziadny system nema 100% uspesnost, to patri k tomu, ale to vies :) No priznam sa ze M5 som naposledy videl asi pred rokom, tak tam to musi byt masaker na rychle vyhodnotenie situacie.

Ano, dával jsem SL pod rameno (né pod hlavu). Jinak co se týče rychlosti, je to pro mě ok, já se u obchodování dost nudím, podivám a vidím, není nad čím moc dlouho přemejšlet.

Lord
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1685
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: _ 01.02.2013 13:16
Odpověď na: Krakra

Ano, dával jsem SL pod rameno (né pod hlavu). Jinak co se týče rychlosti, je to pro mě ok, já se u obchodování dost nudím, podivám a vidím, není nad čím moc dlouho přemejšlet.

ta nuda je hrozná no, znám to a pro mě to je hrozná přítěž, páč pak kolikrát z nudy udělám blbost, nevyhodnotim to atd.., proto větší TF, kde si to několikrát zanalyzuju, než vůbec dojde k obchodu

u grafu tisice a tisice hodin
termotrader
Gold member
avatar
Příspěvky: 983
Více informací o uživateli >>
Má tento systém smysl, edge a robustnost? 15.03.2013 23:35

Jsem sice mimo trading, ale tu a tam se k fx vracím s nějakými nápady, napadla mě myšlenka systému, který se mi zrodil dnes v hlavě, všechno je to v souladu s tím jak by mě to mohlo vyhovovat, takže:

Jedná se ale o klasiku (Učebnice) takže asi pěkně těžkej oříšek jet  to v reálu! Žádný vysavač, kombjan a korelace (na tak malé zhodnocení se hodí jiné investiční nástroje).

 - jediný (nediverisifikovaný mezi systémy), tj. reversní dvirgence na M5, nekoukám na vyšší TF jen čistě M5, obchodní hodiny 08°°-12°° (striktně), v tomto čase hledám jen a jen jediný obchodní příkaz mezi 8-12 - čekání na reversní Div dle CCi, diskréčně určit jakou Div vzít, tj. kouknout i na cen.graf a určit dva poznatelné swingy (je možné že se takový signál ani nevyskytne v tom případě být mimo trh!). Vstup: na close 5min baru za market se zalomeným zobáčkem u CCI (viz.signal), po vstupu zadat základní SL 20pip (stačí), nazadávat PT !!! Vyhodit se trhem na posouvaném SL, SL posouvat nad/pod svíčku podle toho jaký je směr a dle barvy svíce (long,short), průběžně ale doržet dvě svíce stejné barvy, tj posun ob svíci stejné barvy (neposouvat se při korekcích). Obchod ukončit až mně trh vyhodí, tzn. při dlouhých trendech, možnost zůstat v trhu až do konce dne.

Na grafu (AM: 7-11 CEE á 8-12) signál na reverz.Div (vlastně i 2B) CCI zalomený zobáček, svíčka close-market,pak zadat sl20, posuny SL na grafu, krátká vodorovná červená čára, Výstup , vyhodil mně trh cca okolo 13°° (posuvný SL).

Sice se jedná o protitrendové obchodování, ale i tak by tam mohla být výhoda 60% Edge? Jednosuchost: 1.trade denně max., jeden TRH (EU), news mně nezajímají ( jendou pomůže příště uškodí, tam zakopaný pes v neúčinnosti nebude!) Co nejmechaničtější rozhodování, ale s prvky DISKRÉCE (jakej signál vzít + posuny sl) K systému vhodny MM (1-2% riziko, PS až po 100% navýšení a nebo PS žádny) Ještě jsem to nebacktestoval, jen zběžné screenoval graf, ale tu a tam se našli i poměrné dlouhé obchody 40,50 i 70 pips (oku lahodící) naproti tomu poměrně málo zasáhnutých základních stop lossů a to z důvodu posouvání se když nastanou dvě svéce ve stejné barvě, dale vychází celem dobré RRR, Systém asi nebude fungovat v urč. období ale dlouhodobě by snad mělo! Obchodovat stejně i ve špatných období a vědět že přijdou dny kdy se nastoupí na počátku zrodu dlouhého trendu a to sou ty dny co by meli rzhodnout o ziskovosti samotného systému! (pochopitelně každý bude mít jiné výsledky).

Co myslíte, má to smysl, tj je to konvečně ziskový systém? Tj. když nebudu brát v potaz psychiku (viz. vyšší moc). Asi bude utopie takový systém jet u MM brokera? Jaký typ brokera zvolit. Je to zatím jen nápad, BT+demo (reálny) teprve pojedu, na živý trading hromada času, co se týže live vůbec nespěchám, zatím velká a dlouhá příprava.

Wizard
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 8
Více informací o uživateli >>
Re: Má tento systém smysl, edge a robustnost? 16.03.2013 12:23
Odpověď na: termotrader

Jsem sice mimo trading, ale tu a tam se k fx vracím s nějakými nápady, napadla mě myšlenka systému, který se mi zrodil dnes v hlavě, všechno je to v souladu s tím jak by mě to mohlo vyhovovat, takže:

Jedná se ale o klasiku (Učebnice) takže asi pěkně těžkej oříšek jet  to v reálu! Žádný vysavač, kombjan a korelace (na tak malé zhodnocení se hodí jiné investiční nástroje).

 - jediný (nediverisifikovaný mezi systémy), tj. reversní dvirgence na M5, nekoukám na vyšší TF jen čistě M5, obchodní hodiny 08°°-12°° (striktně), v tomto čase hledám jen a jen jediný obchodní příkaz mezi 8-12 - čekání na reversní Div dle CCi, diskréčně určit jakou Div vzít, tj. kouknout i na cen.graf a určit dva poznatelné swingy (je možné že se takový signál ani nevyskytne v tom případě být mimo trh!). Vstup: na close 5min baru za market se zalomeným zobáčkem u CCI (viz.signal), po vstupu zadat základní SL 20pip (stačí), nazadávat PT !!! Vyhodit se trhem na posouvaném SL, SL posouvat nad/pod svíčku podle toho jaký je směr a dle barvy svíce (long,short), průběžně ale doržet dvě svíce stejné barvy, tj posun ob svíci stejné barvy (neposouvat se při korekcích). Obchod ukončit až mně trh vyhodí, tzn. při dlouhých trendech, možnost zůstat v trhu až do konce dne.

Na grafu (AM: 7-11 CEE á 8-12) signál na reverz.Div (vlastně i 2B) CCI zalomený zobáček, svíčka close-market,pak zadat sl20, posuny SL na grafu, krátká vodorovná červená čára, Výstup , vyhodil mně trh cca okolo 13°° (posuvný SL).

Sice se jedná o protitrendové obchodování, ale i tak by tam mohla být výhoda 60% Edge? Jednosuchost: 1.trade denně max., jeden TRH (EU), news mně nezajímají ( jendou pomůže příště uškodí, tam zakopaný pes v neúčinnosti nebude!) Co nejmechaničtější rozhodování, ale s prvky DISKRÉCE (jakej signál vzít + posuny sl) K systému vhodny MM (1-2% riziko, PS až po 100% navýšení a nebo PS žádny) Ještě jsem to nebacktestoval, jen zběžné screenoval graf, ale tu a tam se našli i poměrné dlouhé obchody 40,50 i 70 pips (oku lahodící) naproti tomu poměrně málo zasáhnutých základních stop lossů a to z důvodu posouvání se když nastanou dvě svéce ve stejné barvě, dale vychází celem dobré RRR, Systém asi nebude fungovat v urč. období ale dlouhodobě by snad mělo! Obchodovat stejně i ve špatných období a vědět že přijdou dny kdy se nastoupí na počátku zrodu dlouhého trendu a to sou ty dny co by meli rzhodnout o ziskovosti samotného systému! (pochopitelně každý bude mít jiné výsledky).

Co myslíte, má to smysl, tj je to konvečně ziskový systém? Tj. když nebudu brát v potaz psychiku (viz. vyšší moc). Asi bude utopie takový systém jet u MM brokera? Jaký typ brokera zvolit. Je to zatím jen nápad, BT+demo (reálny) teprve pojedu, na živý trading hromada času, co se týže live vůbec nespěchám, zatím velká a dlouhá příprava.

Divergence CCI-krásná záležitost. Já jsem ztrávil nad CCI (8-14)divergencemi rok a půl a ono je to hodně o money managmentu. Na M5 se pohybujeme se SL do 10 pips, spíš 4-7 takže je to defakto skalp jako řemen. Chytají se zde velice rychlé pohyby, kde cena  po otevření svíce lítá jako blázen a to co zpětně je vidět na grafu mnohdy vůbec nenastalo, protože ta cena během zlomku vteřiny vylétla jinam, takže se open cena svíčky nedá chytnout A TO SE STANE VŽDY když se konečně objeví ta požadovaná funkční. Ale předpokládejme že ano a jsme zběsile rychlí a nebo máme rovnou EAčko. Že by se po jedné divergenci daly se železnou pravidelností dosahovat trady 50-70 pips jsem nevypozoroval. CCI divergence mají dále nevýhodu, že ačkoliv dosahují těch zhruba 60% , příjde na nich párkrát do roka velice zlá série a drowdown, takže ta diskreční složka obchodování je na místě , vycvičit to oko na to. To je ten kámen úrazu. Termotrader má zde jednu ukázkovou divergenci, ale většinou uvažujeme divergence po Close, zatímco zde je v brán v potaz High, ale zároveň je zde svíce bearish takže pěkné. Ono sedět jako na trní u PC neni prostě tak dobré jako obchodovat vyšší TF. Přikládám jeden indikátor-není úplně nejpřesnější-některé low a high jsou mimo, ale zase nelagujeJá prostě tohle nemůžu s klidným svědomím nikomu doporučit na HLAVNÍ TRADING, ale jako skalp doplněk k H1, H4 strategiím proč ne.

Satik
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2232
Více informací o uživateli >>
Technika 16.03.2013 13:10

Jenom technickou připomínku. Je třeba si všimnout, že pokud bereme divergenci tak, jak je zakreslena na tomto grafu, tak na svíčkách je bráno propojení High/High a na CCI " zobáčkách " je to ale Close/Cloce.( páč CCI se vždy uzavře na close, takže i když to vypadá jako  High, je to vlastně Close) Pokud bychom brali na svíčkách propojení Close/Close,tzn. stejně jako na CCI, tak by tam  byla také sestupná linie a  div. by tam nebyla. To je ale jenom o tom, jak si div. vyložíme a následně aplikujeme.

vla55
Silver member
avatar
Příspěvky: 256
Více informací o uživateli >>
Close vs. High 16.03.2013 13:52

Možno o tom to je Smile. Keď sa na to pozriete ako na PA, tak vidno, že druhý vrchol je neúspešný pokus o prekonanie predošlého high. Vlastne je to PIN bar. To sa odzrkadlí v divergencii medzi cenou high a CCI close. Čiže ak to nevidíme priamo v grafe, tak nám to ukáže divergencia. Tak to aspoň vidím ja v tomto prípade (Neviem, či to pracuje takto aj v iných prípadoch, nemám otestované divergencie).

Osobne sa mi zdá 60% úspešnosť na divergencie príliš vysoká. Hovorím o dlhodobej úspešnosti (niekoľko rokov). Veď to by bolo edge, ktorým by mohol byť prakticky každý profitabilný. Stačilo by mať SL=PT a zarábame.

termotrader
Gold member
avatar
Příspěvky: 983
Více informací o uživateli >>
Divergence 16.03.2013 15:59

No já si myslím, že i kdyby to mělo úspěšnost 50:50 (edge), tak je klíč v MM, dejme tomu, že budou obchody bud na základní SL nebo posuvném SL, koukal jsem zpět na grafy a našel jsem i trady co měli až do vyhození na posouvaném SL i 70-130 pip, zaleží jak moc trendový den byl, je prvada, že je nespočet chopů, ale když se to chytne,  může být RRR třeba i 1:6 (zákl. SL vs.vyhození na SL v zisku, na místo PT). Pokud by se při tomto systému daval fix. SL/PT tak mám pocit že by to nefungovalo a byla by to zase jedna velká 0-spread. Vzhledem k typu posunu SL tj.až po dvou červených (v tomto př.na grafu) je možné dosahovat tu a tam dlouhých zisků a tím dosahovat Expectancy i klidně 3-4. Teda dle soudu (BT sem jeste nedelal), ale dle screeningu, eliminace většího DD? jediný trade denně, zároven posouvání SL dle screeningu mě to vychází na DD max 15 % (ADD). Chce to asi zkloubit s tím MM, zprávným způsobem řídit obchod a pak samozřejmě ta psychika. Když posouvám SL dle trhu tak se vlastně přizpůsobuji TRHU a to je velmi důležité! Když tam budu chtít zadat fix.SL/PT tak doufám, že se trh přizpůsobí mně, ale to by mohla být velká chyba. ASI Smile. Ještě zkouknu DIV. na H1 asi by to bylo moudřejší, ale chci dělat jeden obchod denně a když vemu seanci 8-12 tak ho pravděpodobně uskutečním, když chcu zaroven tradovat jedinej pár a mít to co nejjednodušší.

Díky za poznatky Laughing.

vla55
Silver member
avatar
Příspěvky: 256
Více informací o uživateli >>
divergencie 16.03.2013 16:19

to termotrader:

I 50:50 by bolo výborné. Ono to chce fakt urobiť BT a tam sa to ukáže. Prípadne sem hoď nejaké výsledky, ak sa do toho pustíš. Držím palce a pevnú výdrž.

termotrader
Gold member
avatar
Příspěvky: 983
Více informací o uživateli >>
Re: divergencie 16.03.2013 16:37
Odpověď na: vla55

to termotrader:

I 50:50 by bolo výborné. Ono to chce fakt urobiť BT a tam sa to ukáže. Prípadne sem hoď nejaké výsledky, ak sa do toho pustíš. Držím palce a pevnú výdrž.

Díks, to bych mohl, ted se koukám na screen na H4 a jeden ukázkový trade sem později dám, je to lahůdka, možná by ani ta H4 nebyla nejhorší, ale bylo by asi nejlepší mít nějaký filtr kdy brát a kdy ne, na H4 mně nanapadá jak nebrát všechny signály, kdybych ale bral v potaz jen H4 a EU tak bych mohl mít taky jen 3-5 obchodů za měsíc.

Jarda Kajtman
Gold member
avatar
Příspěvky: 954
Více informací o uživateli >>
Re: Má tento systém smysl, edge a robustnost? 16.03.2013 16:49
Odpověď na: termotrader

Jsem sice mimo trading, ale tu a tam se k fx vracím s nějakými nápady, napadla mě myšlenka systému, který se mi zrodil dnes v hlavě, všechno je to v souladu s tím jak by mě to mohlo vyhovovat, takže:

Jedná se ale o klasiku (Učebnice) takže asi pěkně těžkej oříšek jet  to v reálu! Žádný vysavač, kombjan a korelace (na tak malé zhodnocení se hodí jiné investiční nástroje).

 - jediný (nediverisifikovaný mezi systémy), tj. reversní dvirgence na M5, nekoukám na vyšší TF jen čistě M5, obchodní hodiny 08°°-12°° (striktně), v tomto čase hledám jen a jen jediný obchodní příkaz mezi 8-12 - čekání na reversní Div dle CCi, diskréčně určit jakou Div vzít, tj. kouknout i na cen.graf a určit dva poznatelné swingy (je možné že se takový signál ani nevyskytne v tom případě být mimo trh!). Vstup: na close 5min baru za market se zalomeným zobáčkem u CCI (viz.signal), po vstupu zadat základní SL 20pip (stačí), nazadávat PT !!! Vyhodit se trhem na posouvaném SL, SL posouvat nad/pod svíčku podle toho jaký je směr a dle barvy svíce (long,short), průběžně ale doržet dvě svíce stejné barvy, tj posun ob svíci stejné barvy (neposouvat se při korekcích). Obchod ukončit až mně trh vyhodí, tzn. při dlouhých trendech, možnost zůstat v trhu až do konce dne.

Na grafu (AM: 7-11 CEE á 8-12) signál na reverz.Div (vlastně i 2B) CCI zalomený zobáček, svíčka close-market,pak zadat sl20, posuny SL na grafu, krátká vodorovná červená čára, Výstup , vyhodil mně trh cca okolo 13°° (posuvný SL).

Sice se jedná o protitrendové obchodování, ale i tak by tam mohla být výhoda 60% Edge? Jednosuchost: 1.trade denně max., jeden TRH (EU), news mně nezajímají ( jendou pomůže příště uškodí, tam zakopaný pes v neúčinnosti nebude!) Co nejmechaničtější rozhodování, ale s prvky DISKRÉCE (jakej signál vzít + posuny sl) K systému vhodny MM (1-2% riziko, PS až po 100% navýšení a nebo PS žádny) Ještě jsem to nebacktestoval, jen zběžné screenoval graf, ale tu a tam se našli i poměrné dlouhé obchody 40,50 i 70 pips (oku lahodící) naproti tomu poměrně málo zasáhnutých základních stop lossů a to z důvodu posouvání se když nastanou dvě svéce ve stejné barvě, dale vychází celem dobré RRR, Systém asi nebude fungovat v urč. období ale dlouhodobě by snad mělo! Obchodovat stejně i ve špatných období a vědět že přijdou dny kdy se nastoupí na počátku zrodu dlouhého trendu a to sou ty dny co by meli rzhodnout o ziskovosti samotného systému! (pochopitelně každý bude mít jiné výsledky).

Co myslíte, má to smysl, tj je to konvečně ziskový systém? Tj. když nebudu brát v potaz psychiku (viz. vyšší moc). Asi bude utopie takový systém jet u MM brokera? Jaký typ brokera zvolit. Je to zatím jen nápad, BT+demo (reálny) teprve pojedu, na živý trading hromada času, co se týže live vůbec nespěchám, zatím velká a dlouhá příprava.

Pokud chceš zvýšit úspěšnost divergence na CCI, dej si tam periodu ne 14 ale 50. Pak vyjde na daleko víc %. Já jí používám ve spojení s MACD  a BB /odraz od obálky/a ta na obou má 100% úspěšnost, ale vstupů je málo.

Jarda Kajtman
Gold member
avatar
Příspěvky: 954
Více informací o uživateli >>
Re: Technika 16.03.2013 17:01
Odpověď na: Satik

Jenom technickou připomínku. Je třeba si všimnout, že pokud bereme divergenci tak, jak je zakreslena na tomto grafu, tak na svíčkách je bráno propojení High/High a na CCI " zobáčkách " je to ale Close/Cloce.( páč CCI se vždy uzavře na close, takže i když to vypadá jako  High, je to vlastně Close) Pokud bychom brali na svíčkách propojení Close/Close,tzn. stejně jako na CCI, tak by tam  byla také sestupná linie a  div. by tam nebyla. To je ale jenom o tom, jak si div. vyložíme a následně aplikujeme.

No já mám nastaveno typical price a to počítá jinak. V CCi si můžeš vybrat z jakých cen ho chceš počítat/close high low typical price.../

termotrader
Gold member
avatar
Příspěvky: 983
Více informací o uživateli >>
další poznatky a vívin budoucího systému 24.03.2013 11:25

Vstupní signál OS je divergence jak trendová, tak protitrendová dle CCI50, hledání signálu dle M5 (nekoukám před obchodem na vyšší TF pro určení trendu!!!), obchodovat na dvou párech, první samozřejmě EUR/USD druhý zvolit nejméne korelovaný třeba GBP/JPY (kdyby se na jednom trhu nevyskytl žádný signál, proto diverzifikovat mezi dva trhy). Obchodní hodiny 8-12 CET, čekání na jediný obchod (první) je jedno jestli to bude signál do trendu nebo protitrendu (CCI50/M5),nezávisle a je jedno jestli nastane první signál na eur/usd nebo gbp/jpy. Diversifikace FX OS? _ 2 nejméne korelované páry + dvě strategie (trend+protitrend CCI50).

Po vstupu zadat fixní SL a PT, posouvat sl dle volality na trhu!!! Po vsupu (po korektně vybraném signálu dle OS) přepnout na vyšší TF - H1 a řídit obchod dle H1 (posouvat SL do zisku dle H1 barrů) Posuny mechanickodiskréční, tj. záleží na volalitě svíčky, když je dlouhá plná, posunout po close H1 nad/pod ní, pokud jsou svíčky krátke, posouvat se po dvou svíčkách do směru obchodu. MM á fixed risk.Proč fixní PT/SL? SL je 20 pip dle M5 a dle druhu signálu je postačující, PT 60? Denní rozsah káždého z thů je průměrně okolo 150 pip (cca, moc jsem nezkoumal).

Trhy jsou náhodné, je třeba počítat z RDD 15-20 tradů za sebou i když je to méně pravděpodobné pokud se systém dovede dodržovat (viz. důvěra v to co dělam, přijetí že sou trhy náhodné, z toho navazujíc přesné exekuce vč.řízení obchodu)

Jestě jsem nedělal opět BT, ale nevypadá to špatně, jde o to jakej signál vzít, alespon trochu rozpoznatelné swingy, i když se dejme tomu špatně vstoupí, pak někdy může a někdy nemůže zafungovat náhodnost a neefektivita trhů, potom dodržet striktně MM, řízení pozice tj SL, PSL a TP a samotřejmě se ovládat (jediný obchod denně) DLE efektivity a neefektivity nijak nepracovat ve zdokonalování (šperkovat systém), jak a kde a proč to zrovna z obchodovat, když je to o MM a psycho, samozřejmě striktně svůj OS dodržovat, aby z toho mohla viniknout dlouhodobá statistika propojená S MM a psycho (dělat vše stejně i když se nedaří).

GF1: signál na M5, GF2: řízení obchodu dle H1 (oba EUR/USD)

 

 

 

 

PAWEL
Gold member
avatar
Příspěvky: 675
Více informací o uživateli >>
Re: další poznatky a vívin budoucího systému 24.03.2013 13:17
Odpověď na: termotrader

Vstupní signál OS je divergence jak trendová, tak protitrendová dle CCI50, hledání signálu dle M5 (nekoukám před obchodem na vyšší TF pro určení trendu!!!), obchodovat na dvou párech, první samozřejmě EUR/USD druhý zvolit nejméne korelovaný třeba GBP/JPY (kdyby se na jednom trhu nevyskytl žádný signál, proto diverzifikovat mezi dva trhy). Obchodní hodiny 8-12 CET, čekání na jediný obchod (první) je jedno jestli to bude signál do trendu nebo protitrendu (CCI50/M5),nezávisle a je jedno jestli nastane první signál na eur/usd nebo gbp/jpy. Diversifikace FX OS? _ 2 nejméne korelované páry + dvě strategie (trend+protitrend CCI50).

Po vstupu zadat fixní SL a PT, posouvat sl dle volality na trhu!!! Po vsupu (po korektně vybraném signálu dle OS) přepnout na vyšší TF - H1 a řídit obchod dle H1 (posouvat SL do zisku dle H1 barrů) Posuny mechanickodiskréční, tj. záleží na volalitě svíčky, když je dlouhá plná, posunout po close H1 nad/pod ní, pokud jsou svíčky krátke, posouvat se po dvou svíčkách do směru obchodu. MM á fixed risk.Proč fixní PT/SL? SL je 20 pip dle M5 a dle druhu signálu je postačující, PT 60? Denní rozsah káždého z thů je průměrně okolo 150 pip (cca, moc jsem nezkoumal).

Trhy jsou náhodné, je třeba počítat z RDD 15-20 tradů za sebou i když je to méně pravděpodobné pokud se systém dovede dodržovat (viz. důvěra v to co dělam, přijetí že sou trhy náhodné, z toho navazujíc přesné exekuce vč.řízení obchodu)

Jestě jsem nedělal opět BT, ale nevypadá to špatně, jde o to jakej signál vzít, alespon trochu rozpoznatelné swingy, i když se dejme tomu špatně vstoupí, pak někdy může a někdy nemůže zafungovat náhodnost a neefektivita trhů, potom dodržet striktně MM, řízení pozice tj SL, PSL a TP a samotřejmě se ovládat (jediný obchod denně) DLE efektivity a neefektivity nijak nepracovat ve zdokonalování (šperkovat systém), jak a kde a proč to zrovna z obchodovat, když je to o MM a psycho, samozřejmě striktně svůj OS dodržovat, aby z toho mohla viniknout dlouhodobá statistika propojená S MM a psycho (dělat vše stejně i když se nedaří).

GF1: signál na M5, GF2: řízení obchodu dle H1 (oba EUR/USD)

 

 

 

 

skoda ze jsi nevzal ten dalsi signal na buy v 15:45 tam byl jeste vetsi potencial podporeny divergenci a nekolika pinbary za sebou

PAWEL
Gold member
avatar
Příspěvky: 675
Více informací o uživateli >>
Re: další poznatky a vívin budoucího systému 24.03.2013 13:21

jo promin, nevsiml jsem si ze to neni aktualni situace na trhu ale je to jen ukazka mozneho vztupu

ucimseto
Silver member
avatar
Příspěvky: 379
Více informací o uživateli >>
Re: další poznatky a vívin budoucího systému 24.03.2013 13:34
Odpověď na: termotrader

Vstupní signál OS je divergence jak trendová, tak protitrendová dle CCI50, hledání signálu dle M5 (nekoukám před obchodem na vyšší TF pro určení trendu!!!), obchodovat na dvou párech, první samozřejmě EUR/USD druhý zvolit nejméne korelovaný třeba GBP/JPY (kdyby se na jednom trhu nevyskytl žádný signál, proto diverzifikovat mezi dva trhy). Obchodní hodiny 8-12 CET, čekání na jediný obchod (první) je jedno jestli to bude signál do trendu nebo protitrendu (CCI50/M5),nezávisle a je jedno jestli nastane první signál na eur/usd nebo gbp/jpy. Diversifikace FX OS? _ 2 nejméne korelované páry + dvě strategie (trend+protitrend CCI50).

Po vstupu zadat fixní SL a PT, posouvat sl dle volality na trhu!!! Po vsupu (po korektně vybraném signálu dle OS) přepnout na vyšší TF - H1 a řídit obchod dle H1 (posouvat SL do zisku dle H1 barrů) Posuny mechanickodiskréční, tj. záleží na volalitě svíčky, když je dlouhá plná, posunout po close H1 nad/pod ní, pokud jsou svíčky krátke, posouvat se po dvou svíčkách do směru obchodu. MM á fixed risk.Proč fixní PT/SL? SL je 20 pip dle M5 a dle druhu signálu je postačující, PT 60? Denní rozsah káždého z thů je průměrně okolo 150 pip (cca, moc jsem nezkoumal).

Trhy jsou náhodné, je třeba počítat z RDD 15-20 tradů za sebou i když je to méně pravděpodobné pokud se systém dovede dodržovat (viz. důvěra v to co dělam, přijetí že sou trhy náhodné, z toho navazujíc přesné exekuce vč.řízení obchodu)

Jestě jsem nedělal opět BT, ale nevypadá to špatně, jde o to jakej signál vzít, alespon trochu rozpoznatelné swingy, i když se dejme tomu špatně vstoupí, pak někdy může a někdy nemůže zafungovat náhodnost a neefektivita trhů, potom dodržet striktně MM, řízení pozice tj SL, PSL a TP a samotřejmě se ovládat (jediný obchod denně) DLE efektivity a neefektivity nijak nepracovat ve zdokonalování (šperkovat systém), jak a kde a proč to zrovna z obchodovat, když je to o MM a psycho, samozřejmě striktně svůj OS dodržovat, aby z toho mohla viniknout dlouhodobá statistika propojená S MM a psycho (dělat vše stejně i když se nedaří).

GF1: signál na M5, GF2: řízení obchodu dle H1 (oba EUR/USD)

 

 

 

 

trhy NEJSOU nahodne .. nic na trzich neni nahodne! a zadne fixni hodnoty ti nebudou dlouhodobe fungovat protoze trhy se vyvyji a meni se volatilita podle oho co se deje ... takze mit fixni SL a TP bude znamenat drive ci pozdeji nefunkcnost systemu.

termotrader
Gold member
avatar
Příspěvky: 983
Více informací o uživateli >>
Re:Re: další poznatky a vívin budoucího systému 24.03.2013 14:19

Nefunkčnost se samozřejmě dostaví, ale při striktních pravidel se zase funkčnost dostaví, je třeba přežít DD systému. Nikdo neví co bude, co nastane, jestli dnes začne trend nebo chop. To že to po nějaké době přestane fungovat přece neznamená, že už budou jen samé ztráty. Např.fixní SL na M5 při využití edge je dostatečný ( i když příjde šnůra ztrát protože trhy přece nejsou efektivní to ovšem neplatí o samotné ceně na FX, která samozřejmě náhodná nebude. Mít fix SL a PT je dobré mít pro rrr, ale je potřeba posouvat SL dle volality, to může znamenat v době změny trhu (nemít samé SL když se nedovrší PT fix), že budou aspon nějaké zisky z posouvaných SL a čekat na trendové období které se dostaví tak jako tak, jen to ustát! To je, si myslím jádro pudla, to přijetí o náhodnosti trhů !!!

Dočasná nefunkčnost neznamená celkovou nefuknčnost.

ucimseto
Silver member
avatar
Příspěvky: 379
Více informací o uživateli >>
Re: Re:Re: další poznatky a vívin budoucího systému 24.03.2013 14:32
Odpověď na: termotrader

Nefunkčnost se samozřejmě dostaví, ale při striktních pravidel se zase funkčnost dostaví, je třeba přežít DD systému. Nikdo neví co bude, co nastane, jestli dnes začne trend nebo chop. To že to po nějaké době přestane fungovat přece neznamená, že už budou jen samé ztráty. Např.fixní SL na M5 při využití edge je dostatečný ( i když příjde šnůra ztrát protože trhy přece nejsou efektivní to ovšem neplatí o samotné ceně na FX, která samozřejmě náhodná nebude. Mít fix SL a PT je dobré mít pro rrr, ale je potřeba posouvat SL dle volality, to může znamenat v době změny trhu (nemít samé SL když se nedovrší PT fix), že budou aspon nějaké zisky z posouvaných SL a čekat na trendové období které se dostaví tak jako tak, jen to ustát! To je, si myslím jádro pudla, to přijetí o náhodnosti trhů !!!

Dočasná nefunkčnost neznamená celkovou nefuknčnost.

nemluvim o trendu nebo chopu podivej se treba nevim na AUDUSD jak se zmenila jeho volatilita to ze se jednou vrati je mozne, ale takove obdobi ktere nebude vyhovovat tvemu systemu s fixnim TP SL 20:60 nebo jak to mas muze trvat mesice to znamena stovky obchodu a nikdo psychycky neustoji 6-7 mesicu stagnace nebo prodelavani uctu... pozitivni RRR je cesta k uspechu ale SL a TP vzdycky musis prizpusobit ty trhu ne naopak.

termotrader
Gold member
avatar
Příspěvky: 983
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re:Re: další poznatky a vívin budoucího systému 24.03.2013 14:51
Odpověď na: ucimseto

nemluvim o trendu nebo chopu podivej se treba nevim na AUDUSD jak se zmenila jeho volatilita to ze se jednou vrati je mozne, ale takove obdobi ktere nebude vyhovovat tvemu systemu s fixnim TP SL 20:60 nebo jak to mas muze trvat mesice to znamena stovky obchodu a nikdo psychycky neustoji 6-7 mesicu stagnace nebo prodelavani uctu... pozitivni RRR je cesta k uspechu ale SL a TP vzdycky musis prizpusobit ty trhu ne naopak.

JJ chápu, je to težký, 6-7 měs to snad ne, Jsou tu a tam dení svíčky dlouhé 100-150 pip a v tom jednom baru se trend o délce 60 pip najde, teda pokud nebudu brát volalitu dle M5, ale přepnu do H1 (myšleno, posuny SL), když se posuvá SL tak to znamená, že beru v potaz volalitu.  Ještě me napadá, určit při signálu SL dle volality, tj. v případě toho vrchního grafu u vstupu na DIV. CCI 50 kdybych chtěl dodržet volalitu tak bych měl po vstupu zadat SL nad druhý sving tj. SL cca 13pip a PT třeba dle ATR, takže když bych zadal fixed SL20, tak má pozice trochu větší prostor pro falešné průrazy (v tomto případě). Ještě jsem nedělal BT (pravá ztrana zakrytá), ale nemyslým si že by to nemohlo fungovat. Ještě vyvíjím co by to mohlo být, nechám si rád poradit, ale musí mi to být po vůli Wink Vím jediné, je jedno co je to za EDGE káždý má svou volbu, ale chci delat jen jeden obchod deně s přijatelným MM.

ucimseto
Silver member
avatar
Příspěvky: 379
Více informací o uživateli >>
Re: Re:Re: další poznatky a vívin budoucího systému 24.03.2013 14:52
Odpověď na: termotrader

Nefunkčnost se samozřejmě dostaví, ale při striktních pravidel se zase funkčnost dostaví, je třeba přežít DD systému. Nikdo neví co bude, co nastane, jestli dnes začne trend nebo chop. To že to po nějaké době přestane fungovat přece neznamená, že už budou jen samé ztráty. Např.fixní SL na M5 při využití edge je dostatečný ( i když příjde šnůra ztrát protože trhy přece nejsou efektivní to ovšem neplatí o samotné ceně na FX, která samozřejmě náhodná nebude. Mít fix SL a PT je dobré mít pro rrr, ale je potřeba posouvat SL dle volality, to může znamenat v době změny trhu (nemít samé SL když se nedovrší PT fix), že budou aspon nějaké zisky z posouvaných SL a čekat na trendové období které se dostaví tak jako tak, jen to ustát! To je, si myslím jádro pudla, to přijetí o náhodnosti trhů !!!

Dočasná nefunkčnost neznamená celkovou nefuknčnost.

a mit pozitivni RRR 1:3 je velka vyhoda ovsem musel by jsi pracovat jenom se SL a TP jakmile zacnes s BE a trailing stopem tak cely tento koncept rozhodis a muze se stat ze po 100 obchodech zjistit ze z 80 win obchodu mas RRR jenom 1:1,5 ...

termotrader
Gold member
avatar
Příspěvky: 983
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re:Re: další poznatky a vívin budoucího systému 24.03.2013 15:09
Odpověď na: ucimseto

a mit pozitivni RRR 1:3 je velka vyhoda ovsem musel by jsi pracovat jenom se SL a TP jakmile zacnes s BE a trailing stopem tak cely tento koncept rozhodis a muze se stat ze po 100 obchodech zjistit ze z 80 win obchodu mas RRR jenom 1:1,5 ...

tak to určitě, ale pro psychologické stránce je lepší se posouvat do BE+ dle volality-svíčky, nedovedu si představit, když se trhy změní a nebudu dosahovat PT 60 stale. Tak je potřeba (nechat se vyhodit trhem). Protože přeci tržní podmínky se mění neustále.

ucimseto
Silver member
avatar
Příspěvky: 379
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re:Re: další poznatky a vívin budoucího systému 24.03.2013 15:13
Odpověď na: termotrader

tak to určitě, ale pro psychologické stránce je lepší se posouvat do BE+ dle volality-svíčky, nedovedu si představit, když se trhy změní a nebudu dosahovat PT 60 stale. Tak je potřeba (nechat se vyhodit trhem). Protože přeci tržní podmínky se mění neustále.

po psychologicke strance urcite... nanestesti zalezi jenom na tom jestli to bude ve vysledku konzistentne dlouhodobe profitabilni pristup ;)

jamicky
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 6
Více informací o uživateli >>
Re: Technika 31.03.2013 10:21
Odpověď na: Satik

Jenom technickou připomínku. Je třeba si všimnout, že pokud bereme divergenci tak, jak je zakreslena na tomto grafu, tak na svíčkách je bráno propojení High/High a na CCI " zobáčkách " je to ale Close/Cloce.( páč CCI se vždy uzavře na close, takže i když to vypadá jako  High, je to vlastně Close) Pokud bychom brali na svíčkách propojení Close/Close,tzn. stejně jako na CCI, tak by tam  byla také sestupná linie a  div. by tam nebyla. To je ale jenom o tom, jak si div. vyložíme a následně aplikujeme.

hele mam pro tebe neco podobnyho mislim ze je to neco jako Williams percent, napis mi na majla minameismicky@gmail.com dam ti skolu,jinak sem na tom jako ty,taky hledam,zjistuju, nicmene uz nekolik let chapu dost veci,ale mam tu nutkavou potrebu o forexu mluvit,delit se o zkusenosti, hledat problemy v moji strategii, podotikam ze demoucty s vice jak 100 000 jsem zurocil za par dni na treba pulmilionove atd,ale pro mne je smerodatne dostat se na burzu s malim kapitalem ( 500 eur) a z toho vypprofitovat aby se z toho stal stabilni obchod, kdy budu zavirat par obchodu tydne a budu z toho tezit treba jen par tisic mnesicne....... nesnim o milionech, i kdyz vim ze s velkym kapitalem to neni nic nemyslitelnyho,ale ja takove mnozstvi penez do zacatku nesezenu. na strechach udelam cca 50 000 z cehoz treba 40 000 bych mohl vlozit,ale je to stejne jako s tradingem,neni signal,neni obchod,  MY NEMAME POCASI,TAK NEMAME PRACI :D jinak muzete vsichni kdo chcete o obchodovani denne povidat,psat si zkusenosti rady,nechat si pomoct napiste,budu jen rad. zatim sme tri kdo resi a radi si a je to dost jednodussi, i v te politice kdyz trh nevychazi, nauci se nekdo indikatory nove, nauci to ostatni ,nehledame zlaty gral,jen skupiinu mladych lidi ktery do toho proste JDOU CO TO JDE. Jak sam zjistuju tak udelat ucet s 500 eurama je docela slozitejsi politika a beh na mnohem delsi trat nez kdyz jsou to radove deitky tisic eur na obchodovani.  tohle se mi podarilo behem dvou obchodnich dnu, jenze jde o to pocitat i ze stratami,coz moc lidi nechape.

hledam pratele forexu,na analizy atd.....
jamicky
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 6
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Ahoj 31.03.2013 10:33
Odpověď na: Tom24

Ať se ti daří držím palce!

ojoj, vyber dva tisice, vydej se do mnesta, oslov prvni rostenku a kdyz to nevyjde tak to zkousej jako s forexem, ver ze ta max 4ta se na to kafe pozvat necha. znam to z vlastni zkusenosti,taky nejsem nejakej model pro holky, ale zjistil sem ze jen sebevedomi ( ne namyslenost) ti doda to spravny a zaslouzeny ovoce. Urcite znas to prislovy, kdyz to nezkusis,tak nic neziskas. Divil by ses ale i ta pro tebe bohine, dokaze byt pro tebe nejak dostupna,kdyz trosku jakoby ctes jeji chovani. protoze odlezt od pc kdy cekas na signal,skocit do postele,je jedno z nejlepsich uklidneni ktere pouzivam, navic tu jeste z nudy vytesavam sochy ze dreva :D a rekonstruuju pudu, ale nemit holku,i kdyz je nekdy horsi nez ten trh,tak to asi nedavam.

hledam pratele forexu,na analizy atd.....

Předchozí témata

Následující témata

Forex - doporučené články:

Co je FOREX?
Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.
Forex pro začátečníky
Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.
1. část - Co to vlastně forex je?
FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.
VIP zóna - Forex Asistent
Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu, až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní Price Action VIP indikátor, doposud úspěšně používaný pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečný Price Action VIP indikátor, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.
Forex brokeři - jak správně vybrat
V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.
Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém
Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?
Forex volatilita
Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.
Forex zůstává největším trhem na světě
V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články:


Naposledy čtené:


FXstreet.cz - forex, komodity, kryptoměny, trading, zpravodajství

Nezávislý investiční server zaměřený na forex, komodity, kryptoměny, trading a zpravodajství. Vzdělávací články, cenové grafy, cizí měny, semináře, ekonomické a forex zprávy.
reklama
RoboMarkets
reklama
RoboMarkets
reklama
Bossa mentoring
reklama
Bernstein Bank - seminar