Středa 24. duben 2024 10:58
reklama
Fintokei SwiftTrader
reklama
CapXmaster
reklama
CapXmaster srovnani
reklama
Fintokei ProTrader

Akciové indexy

Akciové indexy - Dow Jones, DAX 30, FTSE 100, Nasdaq, Russell 2000, S&P 500 a další...

Jste na diskusním fóru jako nepřihlášený uživatel a Vaše funkce jsou tak omezené. Pro neomezený přístup je nutné být registrovaný a přihlášený uživatel. Nejste-li registrován/a klikněte pro bezplatnou registraci. Jednoduchá registrace vám otevře cestu k profesionálním informacím.

Registrací na FXstreet.cz můžete získat:

  • Možnost diskutovat s ostatními tradery.
  • Vkládání nových příspěvků a zakládání nových témat v diskusním fóru.
  • Možnost vyhledávání v tomto velmi rozsáhlém diskusním fóru.
  • Přístup k uzamčeným odborným článkům, sekcím a školy forexu.
  • Ebooky, manuály a obchodní systémy zdarma.
  • Zasílání newsletterů a informací o nových akcích a aktivitách portálu FXstreet.cz
  • Možnost psát vlastní blogy a články.
  • Možnost objednání tradingových knih, seminářů nebo VIP zóny.
  • Další přínosné informace z oblasti obchodování na forexu.
Autor Akciové indexy (30 odpovědí)
Dan Wensen
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2266
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ukončenie pozície 13.10.2022 18:14
Odpověď na: Andílek

Ještě jedna reakce, která patří k Vašemu předchozímu (delšímu) příspěvku. Jedná se o Vaší poznámku o statistice. Ano mám rád statistiku, ale je třeba s ní pracovat velmi opatrně. Většina lidí ji podle mě používá chybně. To si myslím, že je i příklad Vaší poznámky, že indexy odepsaly 25% a statisticky bylo dosud výhodné za takovýchto okolností investovat. Problém je, že tento přístup ke statistice není v tomto případě vhodný. Vždy v takových případech používám stejný příklad. Je to něco podobného, jako bych tvrdil, že každý den (již dost dlouho) provádím pozorování a pečlivě si zapisuji, jestli jsem v ten den zemřel nebo zůstal na živu. Statisticky mi z toho vychází, že jsem nesmrtelný laughing

Áno samozrejme môžeme sa tu naťahovať do skonania sveta. Avšak nerozumiem prečo s týmto odkazujete na mňa. 😂 Ja som vo svojom príspevku napísal ze netuším a je mi jedno či táto štatistika bude platna aj v momentálnej situácii. Nevsadzam nato a neinvestoval som. Predpokladam vsak ze množstvo investorov s platnosťou tejto štatistiky počíta a investujú. To je všetko co som ohľadom toho písal. 

Oanda, Capital.com, Fxcm, FTMO, Fidelity investments, Fidelity international, InteractiveBrokers
Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1247
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ukončenie pozície 13.10.2022 18:25
Odpověď na: Dan Wensen

Áno samozrejme môžeme sa tu naťahovať do skonania sveta. Avšak nerozumiem prečo s týmto odkazujete na mňa. 😂 Ja som vo svojom príspevku napísal ze netuším a je mi jedno či táto štatistika bude platna aj v momentálnej situácii. Nevsadzam nato a neinvestoval som. Predpokladam vsak ze množstvo investorov s platnosťou tejto štatistiky počíta a investujú. To je všetko co som ohľadom toho písal. 

To máte naprostou pravdu. Ale ani já jsem nepsal nic o tom, že Vy byste se tou statistikou řídil. Já jsem jen napsal, že používání statistiky není tak jednoduché, jak by se na první pohled mohlo zdát. A ano stádo retailových investorů přesně takto špatně tu statistiku používá. Tady je třeba si položit kruciální otázku. S cenou akcií hýbe stádo retailových investorů, nebo fondy jako je Black Rock a Vanguard? Myslím, že nebudeme ve sporu, když se shodneme, že ti druzí. A věřte mi, že ti zaměstnávají armádu těch nejchytřejších lidí na světě, takže u nich to chybné použití statistiky v podstatě nepřichází v úvahu. Stejně jako se neřídí na indexech nějakou TA, ale to je jiné téma. Z toho pak vyplývá, že co si myslí retailové stádo není vůbec důležité. A je pak nerelevantní upozorňovat na to, že nějaké stádo investorů považuje pokles o 25% za zajímavou příležitost k nákupu.

Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1247
Více informací o uživateli >>
Rozhýbání diskuze 13.10.2022 18:45

Snažím se o rozhýbání diskuze, ale zatím se mi zdá, že jsem na špatné adrese. Pochopil jsem, že na místním portálu není moc velká poptávka po důležitých věcech, které se týkají tradingu, ale spíše po "věštění z křišťálové koule" (bez jakékoli sebereflexe), nebo o vysvětlování virtuálních obchodů na levé části grafu a podobných blábolů traderů-teoretiků. Já se těmto tématům občas vysmívám, a tak jsem chtěl přinést nějaký vhled do skutečného obchodování (s relativně menším účtem). Snažím se obchody popisovat v předstihu a online, abych nezapadl do té skupinky "traderů", která dělá obchody na demu a možná jen na levé části grafu. Snažím se upozorňovat na to, že predikce na budoucí vývoj ceny vedou do pekel. Snažím se i bořit některé mýty ohledně indikátorů, money managementu, řízení pozice apod. Snažím se upozorňovat na některé problémy s live účtem, se kterými se u demo účtu nesetkáte... Možná ode mě neslyšíte to, co se do vás snaží hustit brokeři nebo ještě hůře prodavači kurzů. Možná to pro nikoho není zajímavé, protože to poskytuji zadarmo. Zkrátka nemám pocit, že by o něco takového byl sebemenší zájem. Možná byste mi to mohli ulehčit a napsat, abych si své rozumy nechal a já budu hledat jinou platformu, kde by o něco takového mohl zájem být.

MilanHS
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 1
Více informací o uživateli >>
Re: Rozhýbání diskuze 13.10.2022 19:42
Odpověď na: Andílek

Snažím se o rozhýbání diskuze, ale zatím se mi zdá, že jsem na špatné adrese. Pochopil jsem, že na místním portálu není moc velká poptávka po důležitých věcech, které se týkají tradingu, ale spíše po "věštění z křišťálové koule" (bez jakékoli sebereflexe), nebo o vysvětlování virtuálních obchodů na levé části grafu a podobných blábolů traderů-teoretiků. Já se těmto tématům občas vysmívám, a tak jsem chtěl přinést nějaký vhled do skutečného obchodování (s relativně menším účtem). Snažím se obchody popisovat v předstihu a online, abych nezapadl do té skupinky "traderů", která dělá obchody na demu a možná jen na levé části grafu. Snažím se upozorňovat na to, že predikce na budoucí vývoj ceny vedou do pekel. Snažím se i bořit některé mýty ohledně indikátorů, money managementu, řízení pozice apod. Snažím se upozorňovat na některé problémy s live účtem, se kterými se u demo účtu nesetkáte... Možná ode mě neslyšíte to, co se do vás snaží hustit brokeři nebo ještě hůře prodavači kurzů. Možná to pro nikoho není zajímavé, protože to poskytuji zadarmo. Zkrátka nemám pocit, že by o něco takového byl sebemenší zájem. Možná byste mi to mohli ulehčit a napsat, abych si své rozumy nechal a já budu hledat jinou platformu, kde by o něco takového mohl zájem být.

Ahoj, do žádné diskuze nikdy nepřispívám, ale tebe občas rád čtu (díky za zajímavé informace), takže jestli tvoje ego žádá pochvalu, tak tady ji máš. smilethumbsup

 

Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1247
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Rozhýbání diskuze 13.10.2022 20:32
Odpověď na: MilanHS

Ahoj, do žádné diskuze nikdy nepřispívám, ale tebe občas rád čtu (díky za zajímavé informace), takže jestli tvoje ego žádá pochvalu, tak tady ji máš. smilethumbsup

 

Díky wink Dělal bych ze sebe pokrytce, kdybych tvrdil, že pochvala mé ego příjemně nepolechtá laughing Uvědomuji si, že většina se do diskuzí nezapojuje, což je možná škoda a především "nováčci" by mohli diskuzi více využívat. Ostatně i zjištění, kolik lidí vůbec tento portál navštěvuje by mohlo být zajímavé. Samozřejmě, že statistiky návštěvnosti jsou velmi snadno zmanipulovatelné , a tak se hodí akorát tak pro prezentaci inzerentům. Uvědomuji si také, že zdejší diskuzní fórum, mírně řečeno, zaspalo dobu a jeho technická stránka spolu s obsahem přispívá k dramatickému úbytku diskutujících. Obsahy článků mají obvykle (čest výjimkám) jedinou kvalitu, že se na plochu článku dá umístit reklama. Pro mě je těžké něco psát a nemít žádnou zpětnou vazbu. Nevědět, jestli to vůbec někdo čte. Takže to mé povzdechnutí ani tak netoužilo po pochvale jako spíš po zjištění, jestli tady skutečně netrpím samomluvou laughing

Takže ještě jednou díky, teď už vím, že mám alespoň jednoho občasného, ale spokojeného čtenáře laughing

Fr4kur
Silver member
avatar
Příspěvky: 81
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Dnešní obchodování 13.10.2022 21:22
Odpověď na: Andílek

Jak jsem očekával, po dobu oběda jsem nic nepromeškal laughing

Zajímalo by mě, jestli dneska někdo zkusil závorku, nebo třeba jen sell stop (o tom jsem chvíli přemýšlel). Pokud ano, jaký skluz dnes dostal. Na mě to dělalo z grafu dojem, že ta cena rovnou "skočila" téměř k dosavadnímu low. Pokud by to tak bylo, tak se tímto způsobem dnes zatím moc nedalo vydělat (jsem rád, že jsem do toho nešel).

Myslím, že dnes pěkně vymetli longové hejly, kteří podlehli těm vábničkám TA. Očekával bych, že v nejbližším období bude čas na vymetení shortových hejlů, který by se mohl spustit na základě konce utahování (v souvislosti s průšvihem UK penzijních fondů s přesahem do US). Máte na to někdo nějaký názor? Nebo tu jen trpím samomluvou? laughing

Tak to byla předpoveď jak z křišťálové koule, po tom pohybu dolů by mě ani nenapadlo že se to takhle otočí. thumbsup

Fr4kur
Silver member
avatar
Příspěvky: 81
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Dnešní obchodování 13.10.2022 21:28
Odpověď na: Andílek

Tak long uzavřen. Vstup na S3, tak jak jsem psal a výstup na pivotu. Risk byl cca 2.7%. RRR 1:6.7. Zisk 18%. Možná to pojede dál, ale mně to bohatě stačí.

Není statisticky výhodnější longy na indexech zavírat hodinu nebo dvě před uzavřením trhu? Nevím jak na ostatních indexech, ale na DJI mně vždycky vyšlo jako nejvýhodnější posunout na BE a nechat to běžet až do konce dne.

Bejbis
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 15
Více informací o uživateli >>
Druhý čtenář 13.10.2022 22:38

Dobrý den, já tohle diskuzní vlákno čtu každý den. Takže tu máte druhého a dokonce pravidelného čtenáře :)

Dan Wensen
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2266
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ukončenie pozície 14.10.2022 02:00
Odpověď na: Andílek

To máte naprostou pravdu. Ale ani já jsem nepsal nic o tom, že Vy byste se tou statistikou řídil. Já jsem jen napsal, že používání statistiky není tak jednoduché, jak by se na první pohled mohlo zdát. A ano stádo retailových investorů přesně takto špatně tu statistiku používá. Tady je třeba si položit kruciální otázku. S cenou akcií hýbe stádo retailových investorů, nebo fondy jako je Black Rock a Vanguard? Myslím, že nebudeme ve sporu, když se shodneme, že ti druzí. A věřte mi, že ti zaměstnávají armádu těch nejchytřejších lidí na světě, takže u nich to chybné použití statistiky v podstatě nepřichází v úvahu. Stejně jako se neřídí na indexech nějakou TA, ale to je jiné téma. Z toho pak vyplývá, že co si myslí retailové stádo není vůbec důležité. A je pak nerelevantní upozorňovat na to, že nějaké stádo investorů považuje pokles o 25% za zajímavou příležitost k nákupu.

Žiaľ musím skonštatovať že diskusia mi začína byť nepríjemná. Je samozrejme len a len dobré, že prípadný iný názor alebo nesúhlas je slušne vyjadrený a diskutovaný (do istej hranice). Aby ste náhodou Vy alebo niekto iný nenadobudol mylného dojmu, že mi hádam vadí tento aspekt.

(koli egu alebo nejaké iné nezmysli lebo bolo by priam retardované a vrcholne hlúpe si myslieť, že moje ego a sebahodnotenie prípadne sebavedomie je postavené na nejakej internetovej diskusii laughinglaughinglaughing).

Diskusia je tu od toho a som otvorený prijímať iné pohľady a názory a tie Vaše sú zaujímavé. (opať podotýkam všetko s mierou lebo aj obľúbená pochúťka sa človekú sprotiví ak ju bude mať servírovanú neustále)

Žiaľ začínate v diskusii somnou používať istý mne nemilý ba až protivný nešvár. Prekrúcanie, slovičkarenie, a pripisovanie vyjadrení ktoré som neurobil alebo prípadne pretočenie ich významu aby Vám to ako sa hovorí sedelo do krámu. 

Vy si myslíte, že som hlupák ktorý snáď pokladá za možné aby nejaký retailovy investor alebo dav retailových investorov hýbal cenou? Odpoviem za Vás. Nemyslíte lebo sám ste napísal, že sa určite zhodneme natom, že cenou hýbu veľké fondy.

Neprekrúcajte teda "fakty" a niečije myšlienky ako sa Vám hodia do odpovede a nevkladajte mi do úst vyjadrenia, ktoré nie sú z mojej hlavy. Je relevantné ba až vysoko relevantné zmieňovať onú štatistiku lebo táto štatistika nieje absolútne tvorena stádom retailových investorov ale je tvorena chovaním veľkých fondov a inštitucionálnych investorov.

Takže ona zmieňovaná štatistika ....  

-25% SP500 sa rovná výhodná investičná príležitosť a tento štatistikou potvrdený fakt (doteraz platný) sa vzťahuje výlučne na veľké fondy a inštitucionálnych investorov, ktorý v minulosti pri týchto %-tuálnych hladinách poklesu alebo aj podstatne skor (lebo tieto korekcie sú skor výnimkou a sú veľmi štatisticky zriedkavé) nakupovali a tým cenu vytlačili nie len na predošlé maximá ale stále na nové a nové ATH.  

Jednoducho povedané: túto štatistiku tvoria a používajú veľký inštitúcionálny investori lebo ich vstupy do trhu a investície tvoria trh a v podstate vytvorili tento fakt a túto štatistiku. 

Ešte raz. Ak by niekto nepochopil. Túto štatistiku vytvorili inštitucionálny investori. 

(retail tradery sa na základe tejto štatistiky možu snažiť vstupovať do trhu a historicky očividne úspešne ... budúcnosť ukáže že aj momentálny vstup bol pre nich výhodný a ziskový lebo neverím, že práve teraz sa celý akciový trh nenavratne a navždy zrúti do hlbin pekelných. Áno krátkodobo je to možné ale koniec sveta sa konat nebude. wink Dlhodobý investori a je jedno či retail alebo inštitucionálny nehľadia nato, že "blackrock" a "vanguard" dnes pohli cenou nadol aby snaď vybrali stoplossi lebo investori nevstupuju so SL na CFD kontraktoch a je im šum a fuk či cena skoriguje o ďalších 20% alebo sa na podpatku otočí a pojde do zisku. Investor bude práve naopak v ďalšom možnom poklese vidiet vykrmené prasiatko, ktoré samo skáče na ražeň. Čistá ryža a ďalšie super zľavy. Toto je pohľad investorov a nie strach z krátkodobého poklesu. A to je obrovský rozdiel. 

Kto dnes investoval je naopak v tejto chvíli (čo sa može zmeniť) v zisku. Takže nebral by som to až tak histericky a z perspektívy jedného dňa. laughinglaughing 

Blackrock a Vanguard sú správci aktív .. majú ďalekosiahlejší záber činnosti než špekulácie a priame investície (typu nakúpim dnes a počkám na zhodnotenie). Určite tam bude patriť správa fondov akéhokoľvek typu, poisťovníctvo, požičky a teda bankovníctvo atď. atď. Skupovanie manažment a správa celých bank a podnikov atď. To sú veci ktoré som sa dočítal na internete. Vy otom píšete akoby ste snáď vedel aký zámer sledujú tieto fondy a akú činnosť vykonávajú na finančných trhoch. Ja to neviem a netrúfam si to ani odhadovať. (sú ziskové to vieme všetci avšak kedy konkrétne a na akých činnostiach? Vie to bežný smrtelník?) Ak to viete Vy, tak otom kľudne napíšte nejaký seriál článkov s nádychom výuky a možete si v diskusnom vlákne následne vytvorit a vybudovať obrovskú fanúšikovskú základňu. laughing Verte, že by som takéto články dychtivo čítal a bol Vám za tieto informácie vďačný. 

Čítateľ by snáď z Vašeho príspevku mohol nadobudnúť dojem, že akákoľvek inštitúcia alebo fond (nech je akokoľvek veľký) by mohol hýbať a určovať ceny na trhu podľa vlastnej ľubovole. laughingTo je číri nezmysel a dúfam, že si to uvedomujete. 

Verte alebo nie ale aj tí najmúdrejší ľudia z blackrocku možu chybovať a chybuju (čo Vy veľmi dobre viete preto mi je záhadou prečo píšete opak?) v počítačových a štatistických modeloch a nejeden historický a budúci kolaps, crash trhu alebo nejakých inštitúcii atd. je a bude toho dokazom. Rozdiel je však v tom, že títo jedinci nepriamo nesú následky svojich omylov. Vačšinou sú to obyčajný zamestnanci (s nepochybne vysokou inteligenciou a vzdelaním-takže bez budúcej núdze o veľmi dobrú pracovnú pozíciu) v obrovských inštitúciach, ktoré sú narozdiel od nás bežných smrtelníkov zachránene nejakým "záchranným" balíkom a podobne. Určite každý rozumie čo tým myslím. Ak by aj neboli zachránene, tak ich konatelia majitelia alebo správci na tých najvyšších manažérskych pozíciach nijako finančne neutrpia lebo títo ľudia sa už absolútne nemusia starať o peniaze. Takže asi takto v "skratke" k tomuto. Nevzťahujme to prosím iba na nejaký blackrock alebo vanguard. Myslím tým akúkoľvek nadnárodnú investičnú spoločnosť alebo banku, podnik, čokoľvek čo pracuje so štatistickými modelmi.  

Ja veľmi úspešne v svojom obchodovaní používam to čomu hovorím technická analýza. Za posledných niekoľko mesiacov som tu online vopred a s predstihom popísal viacero technických príležitosti a vlastných vstupov do obchodov s následným úspechom a ziskom týchto obchodov a to v drvivej vačšine prípadov. Je možné, že som v sladkom nevedomí prišiel nato ako obchodujú a manipulujú trh blackrock a vanguard a ani si svoju genialitu neuvedomujem. wink Odpuste mi moju iróniu ale príde mi z Vašej strany detinské stoj čo stoj "dokazovať" (aj keď nemáte čím) a odkazovať nato ako je technická analýza neplatná, nepotrebná a v podstate irelevantná ba dokonca súdiac z Vašich názorov a vyjadrení až nevhodná. Realita mojej podotýkam praxe nie teórie je dokazom opaku. Nemusíte ma presviedčať o Vašej "pravde". Ja mám v tom úplne jasno a je to stály a nemenný názor. Vy si kľudne majte svoj- ja vám ho neberiem ale slušne by som Vás chcel poprosiť aby ste mi ten moj prestali rozporovať. Je mi to skor na príťaž ako na osoh. smile 

K Vašim ziskom a obchodom gratulujem a prajem Vám veľa ďalších úspechov v obchodovaní.

Oanda, Capital.com, Fxcm, FTMO, Fidelity investments, Fidelity international, InteractiveBrokers
Dan Wensen
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2266
Více informací o uživateli >>
NASDAQ 14.10.2022 02:31

Tak technická analýza zatiaľ šľape ako hodinky. winklaughinglaughinglaughing 

Vstup v podstate "takmer" pred správami. SL riziko 1% ... predpokladal som, že opať technika predurčí pohyb po fundamente a následná správa bude len akcelerátor pohybu. wink Zatiaľ moj predpoklad vychádza. Cieľ mám v predošlej REZISTENCII. laughingcool alebo inak S/R zóne. Možný TP je 2%. 

Celkovú logiku špekulácie a pohľad na trh som popisoval v príspevkoch vyššie takže je zbytočné sa znova opakovať. 

V momente vstupu:

Momentálna situácia: ako je očividné vstúpil som naozaj pred fundamentom a "nerobím ramena" pri opatovnom návrate ceny vyššie 

SL nebol zasiahnutý iba o fúz ... interné informácie z blackrocku padnú v každej situácii vhod a sú veľkým pomocníkom. laughing

V prípade dosiahnutia TP a zastavenia ceny v tejto oblasti  ... zahustenia ceny alebo náznaku obratu a opatovného poklesu plánujem vstúpiť do SHORT pozície. Avšak nechcem predbiehať lebo ako sa hovorí nehovor hop kým si nepreskočil. Aby ktokoľvek nenadobudol nesprávny dojem. Som pokorný voči trhu a netrúfam si tvrdiť že tento obchod zdárne dojde do svojho cieľa lebo v ňom ešte zdaleka nieje. Zdieľam ho v riziku, že táto špekulácia bude neúspešná a niektorý jedinci dostanú možnosť zaútočiť na moje "ego". Uvidíme. Dúfam, že mi aspoň nejaký z mojich "fanúšikov" drží palce. laughing

Oanda, Capital.com, Fxcm, FTMO, Fidelity investments, Fidelity international, InteractiveBrokers
Kovac
Veteran member
avatar
Příspěvky: 21574
Více informací o uživateli >>
Indexy - NASDAQ 14.10.2022 07:18

Po včerejším výplachu by mě teď nepřekvapil růst. Včerejší svíčka ukazuje krásný dlouhý stín a rychlý obrat zpět nahoru.

Broker: Purple Trading (forex) | XTB (akcie) | Swissquote Bank (indexy a komodity). Obchodní systém: Price Action, S/R, VIP zóna.
Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1247
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Dnešní obchodování 14.10.2022 09:54
Odpověď na: Fr4kur

Tak to byla předpoveď jak z křišťálové koule, po tom pohybu dolů by mě ani nenapadlo že se to takhle otočí. thumbsup

Beru to jako urážku, protože proti křišťálovým koulím tvrdě bojuji. Pro jistotu zdůrazňuji, že to je nadsázka laughing

Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1247
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dnešní obchodování 14.10.2022 10:14
Odpověď na: Fr4kur

Není statisticky výhodnější longy na indexech zavírat hodinu nebo dvě před uzavřením trhu? Nevím jak na ostatních indexech, ale na DJI mně vždycky vyšlo jako nejvýhodnější posunout na BE a nechat to běžet až do konce dne.

To je zajímavá myšlenka, ale… Pokud bych něco takového řešil v mém hlavním tradingovém zaměření, tzn. v automatickém obchodování, tak bych si zcela jistě takovou (nebo podobnou) statistiku zpracoval, a pak by se vidělo. Já takovou statistiku zpracovanou nemám, takže si netroufnu tvrdit, co je lepší. Já zde ale neprezentuji automatické obchodování, ale můj hobby manuální trading. A zde narážíme na těžko řešitelný problém se statistikou v diskrečním obchodování. Zpracovávat takovou statistiku by bylo strašně pracné a neefektivní. Je třeba si uvědomit, že já v mém diskrečním obchodování vyhledávám potenciálně nestandardní situace, u kterých předpokládám nějaký rychlý a masivní pohyb. A včerejší seance byla krásným příkladem toho, že u takových situací si nemůžete být ničím jistí, a tudíž celá statistika je v těchto případech (slušně řečeno) na nic. Je třeba se smířit s tím, že při diskrečním tradingu i uzavírání pozice podléhá diskrečním rozhodnutím. Tento týden jsem měl otevřenou pozici na zlatě, o které jsem psal a díky mému diskrečnímu (špatnému) přístupu jsem „přišel“ o polovinu zisku, protože jsem pozici nechal otevřenou zbytečně dlouho. Včera jsem zase „přišel“ o nějaký zisk, protože jsem pozici uzavřel dříve. Já se na to koukám tak, že mi jen tyto dvě pozice zhodnotily můj účet o více jak dvacet procent, takže jsem rozhodně o nic nepřišel. Zatím se mi nejvíce osvědčil přístup, kdy po otevření diskreční pozice pustím automat, který již zbytek procesu řídí a podle nějakých pravidel posouvá SL do zisku, ale to už není čistokrevný diskreční trading. Kdysi jsem na zdejším portále psal článek o úskalích diskrečního tradingu a mohlo se zdát, že byl tendenční a zaujatý proti diskrečnímu obchodování (nic není dále od pravdy). Přestože tento typ tradingu nepreferuji, tak by se člověk měl seznámit s tím, co nevyhledává a nezaujatě hledat pozitiva, ale i negativa takového stylu. To přesně dělám. Bohužel díky určitým kognitivním zkreslením panuje ve společnosti trend obalit se nějakou vzájemně si kývající bublinou a spokojeně v té bublině vegetovat, dokud se jednou neprobudí v nějakém průšvihu (to je obecný trend, netýká se jen tradingu). Co je ještě horší, je fakt, že jakýkoli jiný názor, než je v bublině prosazován, je považován za projev nepřátelství. Takto „zakonzervované“ myšlení nemá šanci uspět. Takže mě klidně bombardujte nesouhlasnými názory (ideálně podpořené nějakými argumenty), já si z toho vždy něco vezmu. To neplatí jen na Vás, ale obecně. Ostatně Vy jste nevyjadřoval nesouhlas, jen jste přišel s nějakým dotazem/návrhem a já jsem Vám poskytl můj pohled na tento problém, a pokud má kdokoli na to jiný názor, tak sem s ním.

Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4175
Více informací o uživateli >>
Re: NASDAQ 14.10.2022 10:16
Odpověď na: Dan Wensen

Tak technická analýza zatiaľ šľape ako hodinky. winklaughinglaughinglaughing 

Vstup v podstate "takmer" pred správami. SL riziko 1% ... predpokladal som, že opať technika predurčí pohyb po fundamente a následná správa bude len akcelerátor pohybu. wink Zatiaľ moj predpoklad vychádza. Cieľ mám v predošlej REZISTENCII. laughingcool alebo inak S/R zóne. Možný TP je 2%. 

Celkovú logiku špekulácie a pohľad na trh som popisoval v príspevkoch vyššie takže je zbytočné sa znova opakovať. 

V momente vstupu:

Momentálna situácia: ako je očividné vstúpil som naozaj pred fundamentom a "nerobím ramena" pri opatovnom návrate ceny vyššie 

SL nebol zasiahnutý iba o fúz ... interné informácie z blackrocku padnú v každej situácii vhod a sú veľkým pomocníkom. laughing

V prípade dosiahnutia TP a zastavenia ceny v tejto oblasti  ... zahustenia ceny alebo náznaku obratu a opatovného poklesu plánujem vstúpiť do SHORT pozície. Avšak nechcem predbiehať lebo ako sa hovorí nehovor hop kým si nepreskočil. Aby ktokoľvek nenadobudol nesprávny dojem. Som pokorný voči trhu a netrúfam si tvrdiť že tento obchod zdárne dojde do svojho cieľa lebo v ňom ešte zdaleka nieje. Zdieľam ho v riziku, že táto špekulácia bude neúspešná a niektorý jedinci dostanú možnosť zaútočiť na moje "ego". Uvidíme. Dúfam, že mi aspoň nejaký z mojich "fanúšikov" drží palce. laughing

Koukám na to - SL o kousek.

Podivám se na předchozí příspěvky a pokusím se zjistit princip toho obchodu.

Kdo mála si cení, ten velkého hoden není.
Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1247
Více informací o uživateli >>
Re: Druhý čtenář 14.10.2022 10:16
Odpověď na: Bejbis

Dobrý den, já tohle diskuzní vlákno čtu každý den. Takže tu máte druhého a dokonce pravidelného čtenáře :)

Super laughing Tak už mám dva čtenáře laughing To je závazek v tom, abych ve svém psaní nepolevoval laughing

Díky wink

Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1247
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ukončenie pozície 14.10.2022 10:18
Odpověď na: Dan Wensen

Žiaľ musím skonštatovať že diskusia mi začína byť nepríjemná. Je samozrejme len a len dobré, že prípadný iný názor alebo nesúhlas je slušne vyjadrený a diskutovaný (do istej hranice). Aby ste náhodou Vy alebo niekto iný nenadobudol mylného dojmu, že mi hádam vadí tento aspekt.

(koli egu alebo nejaké iné nezmysli lebo bolo by priam retardované a vrcholne hlúpe si myslieť, že moje ego a sebahodnotenie prípadne sebavedomie je postavené na nejakej internetovej diskusii laughinglaughinglaughing).

Diskusia je tu od toho a som otvorený prijímať iné pohľady a názory a tie Vaše sú zaujímavé. (opať podotýkam všetko s mierou lebo aj obľúbená pochúťka sa človekú sprotiví ak ju bude mať servírovanú neustále)

Žiaľ začínate v diskusii somnou používať istý mne nemilý ba až protivný nešvár. Prekrúcanie, slovičkarenie, a pripisovanie vyjadrení ktoré som neurobil alebo prípadne pretočenie ich významu aby Vám to ako sa hovorí sedelo do krámu. 

Vy si myslíte, že som hlupák ktorý snáď pokladá za možné aby nejaký retailovy investor alebo dav retailových investorov hýbal cenou? Odpoviem za Vás. Nemyslíte lebo sám ste napísal, že sa určite zhodneme natom, že cenou hýbu veľké fondy.

Neprekrúcajte teda "fakty" a niečije myšlienky ako sa Vám hodia do odpovede a nevkladajte mi do úst vyjadrenia, ktoré nie sú z mojej hlavy. Je relevantné ba až vysoko relevantné zmieňovať onú štatistiku lebo táto štatistika nieje absolútne tvorena stádom retailových investorov ale je tvorena chovaním veľkých fondov a inštitucionálnych investorov.

Takže ona zmieňovaná štatistika ....  

-25% SP500 sa rovná výhodná investičná príležitosť a tento štatistikou potvrdený fakt (doteraz platný) sa vzťahuje výlučne na veľké fondy a inštitucionálnych investorov, ktorý v minulosti pri týchto %-tuálnych hladinách poklesu alebo aj podstatne skor (lebo tieto korekcie sú skor výnimkou a sú veľmi štatisticky zriedkavé) nakupovali a tým cenu vytlačili nie len na predošlé maximá ale stále na nové a nové ATH.  

Jednoducho povedané: túto štatistiku tvoria a používajú veľký inštitúcionálny investori lebo ich vstupy do trhu a investície tvoria trh a v podstate vytvorili tento fakt a túto štatistiku. 

Ešte raz. Ak by niekto nepochopil. Túto štatistiku vytvorili inštitucionálny investori. 

(retail tradery sa na základe tejto štatistiky možu snažiť vstupovať do trhu a historicky očividne úspešne ... budúcnosť ukáže že aj momentálny vstup bol pre nich výhodný a ziskový lebo neverím, že práve teraz sa celý akciový trh nenavratne a navždy zrúti do hlbin pekelných. Áno krátkodobo je to možné ale koniec sveta sa konat nebude. wink Dlhodobý investori a je jedno či retail alebo inštitucionálny nehľadia nato, že "blackrock" a "vanguard" dnes pohli cenou nadol aby snaď vybrali stoplossi lebo investori nevstupuju so SL na CFD kontraktoch a je im šum a fuk či cena skoriguje o ďalších 20% alebo sa na podpatku otočí a pojde do zisku. Investor bude práve naopak v ďalšom možnom poklese vidiet vykrmené prasiatko, ktoré samo skáče na ražeň. Čistá ryža a ďalšie super zľavy. Toto je pohľad investorov a nie strach z krátkodobého poklesu. A to je obrovský rozdiel. 

Kto dnes investoval je naopak v tejto chvíli (čo sa može zmeniť) v zisku. Takže nebral by som to až tak histericky a z perspektívy jedného dňa. laughinglaughing 

Blackrock a Vanguard sú správci aktív .. majú ďalekosiahlejší záber činnosti než špekulácie a priame investície (typu nakúpim dnes a počkám na zhodnotenie). Určite tam bude patriť správa fondov akéhokoľvek typu, poisťovníctvo, požičky a teda bankovníctvo atď. atď. Skupovanie manažment a správa celých bank a podnikov atď. To sú veci ktoré som sa dočítal na internete. Vy otom píšete akoby ste snáď vedel aký zámer sledujú tieto fondy a akú činnosť vykonávajú na finančných trhoch. Ja to neviem a netrúfam si to ani odhadovať. (sú ziskové to vieme všetci avšak kedy konkrétne a na akých činnostiach? Vie to bežný smrtelník?) Ak to viete Vy, tak otom kľudne napíšte nejaký seriál článkov s nádychom výuky a možete si v diskusnom vlákne následne vytvorit a vybudovať obrovskú fanúšikovskú základňu. laughing Verte, že by som takéto články dychtivo čítal a bol Vám za tieto informácie vďačný. 

Čítateľ by snáď z Vašeho príspevku mohol nadobudnúť dojem, že akákoľvek inštitúcia alebo fond (nech je akokoľvek veľký) by mohol hýbať a určovať ceny na trhu podľa vlastnej ľubovole. laughingTo je číri nezmysel a dúfam, že si to uvedomujete. 

Verte alebo nie ale aj tí najmúdrejší ľudia z blackrocku možu chybovať a chybuju (čo Vy veľmi dobre viete preto mi je záhadou prečo píšete opak?) v počítačových a štatistických modeloch a nejeden historický a budúci kolaps, crash trhu alebo nejakých inštitúcii atd. je a bude toho dokazom. Rozdiel je však v tom, že títo jedinci nepriamo nesú následky svojich omylov. Vačšinou sú to obyčajný zamestnanci (s nepochybne vysokou inteligenciou a vzdelaním-takže bez budúcej núdze o veľmi dobrú pracovnú pozíciu) v obrovských inštitúciach, ktoré sú narozdiel od nás bežných smrtelníkov zachránene nejakým "záchranným" balíkom a podobne. Určite každý rozumie čo tým myslím. Ak by aj neboli zachránene, tak ich konatelia majitelia alebo správci na tých najvyšších manažérskych pozíciach nijako finančne neutrpia lebo títo ľudia sa už absolútne nemusia starať o peniaze. Takže asi takto v "skratke" k tomuto. Nevzťahujme to prosím iba na nejaký blackrock alebo vanguard. Myslím tým akúkoľvek nadnárodnú investičnú spoločnosť alebo banku, podnik, čokoľvek čo pracuje so štatistickými modelmi.  

Ja veľmi úspešne v svojom obchodovaní používam to čomu hovorím technická analýza. Za posledných niekoľko mesiacov som tu online vopred a s predstihom popísal viacero technických príležitosti a vlastných vstupov do obchodov s následným úspechom a ziskom týchto obchodov a to v drvivej vačšine prípadov. Je možné, že som v sladkom nevedomí prišiel nato ako obchodujú a manipulujú trh blackrock a vanguard a ani si svoju genialitu neuvedomujem. wink Odpuste mi moju iróniu ale príde mi z Vašej strany detinské stoj čo stoj "dokazovať" (aj keď nemáte čím) a odkazovať nato ako je technická analýza neplatná, nepotrebná a v podstate irelevantná ba dokonca súdiac z Vašich názorov a vyjadrení až nevhodná. Realita mojej podotýkam praxe nie teórie je dokazom opaku. Nemusíte ma presviedčať o Vašej "pravde". Ja mám v tom úplne jasno a je to stály a nemenný názor. Vy si kľudne majte svoj- ja vám ho neberiem ale slušne by som Vás chcel poprosiť aby ste mi ten moj prestali rozporovať. Je mi to skor na príťaž ako na osoh. smile 

K Vašim ziskom a obchodom gratulujem a prajem Vám veľa ďalších úspechov v obchodovaní.

S většinou z toho, co jste napsal nesouhlasím, ale nehodlám to dále rozvádět. Někde v naší komunikaci je, zdá se, zásadní chyba. Buď to může být tím, že píši tak nesrozumitelně, nebo to může být v tom, že čtenář hledá v mém textu, co tam není, anebo kombinace obojího. Beru na vědomí, že Vám moje reakce nejsou příjemné a budu se snažit jich vystříhat.

Dan Wensen
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2266
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ukončenie pozície 14.10.2022 11:34
Odpověď na: Andílek

S většinou z toho, co jste napsal nesouhlasím, ale nehodlám to dále rozvádět. Někde v naší komunikaci je, zdá se, zásadní chyba. Buď to může být tím, že píši tak nesrozumitelně, nebo to může být v tom, že čtenář hledá v mém textu, co tam není, anebo kombinace obojího. Beru na vědomí, že Vám moje reakce nejsou příjemné a budu se snažit jich vystříhat.

Hlavne by som nič z toho čo bolo napísané nebral osobne a detsky urúžlivo. Nieje v tom žiaden útok ani nevraživosť ani čokoľvek negatívne. Vyjadril som nesúhlas s tým, že mi vkladate do úst to čo som nevyjadril a ja som následne núteny to vysvetľovať ako by Vám snad niečo trebalo vysvetľovať. Myslím, že v takýchto základných veciach okolo tradingu a takej povrchovej omáčky zo zákulisia tradingu máme obaja viac než jasno.

Nemyslím si, že chyba je na mojej strane. Zdvoraznil som že som otvorený akýmkoľvek názorom. Avšak Vy svoj názor "tlčiete" mne o hlavu a zdoraznujete neustále, že som vlastne "totálny hlupák". tongue-outlaughing Trošku bulvárneho plátku a senzácie ako Vaša včerajšia výzva "komunite".

Ste mne a ostatným čítateľom schopný detailne vysvetliť čo hýbe cenou? (ja viem objednávky bla bla bla základna omáčka ktorú dokáže vypotit aj nejaký priemerný zamestnanec brokera) Ja chcem detailny popis ... kľudne o 10 000 slovách, ak bude nutné ja s tým problém nemám. Lebo mne neustále tvrdíte, že S/R zóny sú na indexoch neplatné, nevhodné. Ja chápem máte iný názor to je okej ja to akceptujem. Prečo ho ale v diskusii neustále tlčiete takpovediac mne o hlavu s dodatkom (kľudne medzi riadkami) že ten moj je vlastne neplatný a nieje možné aby bol platný. To presne robíte. 

Ja som ochotný svoj názor o S/R zónach a technickej analýze zmenit kedykolvek ak mi poskytnete logické, detailne vysvetlenie prečo na leveloch, ktoré sú očividnou S/R zónou alebo teda to čo bežný smrtelnici mimo blackrock poznajú ako S/R zóna cena krásne takmer s presnostou na zopár bodov reaguje .... čo to sposobuje ? Prečo práve v Tejto S/R zone, ak to teda žiadna S/R zóna nieje a je to len nejaká fantazmagória retailových traderov? 

Prečo cena reaguje na fibo úrovniach trendových čiarach ? Prečo a ako je možné, že som bol schopný v tomto diskusnom vlákne online a s predstihom predikovať trh? Nejde mi o žiadne uznanie lebo istá Pani sa ma už snažila chválit v diskusii nejaký čas spat avšak nebolo mi to príliš príjemné. Nemám rád nejaké poklonkovanie sa a je jedno či niekto mne alebo ja niekomu. Čo som jasnovidec? Som veštec? Ved predsa tieto technické situácie ktoré som popisal vidia aj big boys ako vanguard a blackrock .... presne vedia a chápu že retailový hlupáci vstupujú na tejto technike v nádeji, že dosiahnú zisk. Logické by bolo cenou hýbat okamžite proti nim. Tak prečo potom nejdu jednoducho proti ním ???? ............ To si reálne myslíte, že jediná spoločnost akákolvek veľká si hýbe cenou na počkanie a podľa vlastneho uváženia? 

Tuna do grafu Vám zakreslim zopár reálnych situácii, ktoré som online predikoval a zobchodoval. Sú v tomto vlákne a Vy si ich určite veľmi dobre pamatáte. Vaša hlava pracuje dobre, takže žiadne výpadky pamate nehrozia. 

šípkou vyznačené ziskové vstupy do obchodov z vlákna ...  obdlžnikom naznačené totálne presne reakcie na domnele S/R zóny. 

Budte taký láskavy a raz a prevždy mi to už vysvetlite. Hrajete múdreho akoby ste snád vedeli niečo viac ako vedia ostatný a s prepáčením ste hovno povedal. Je to len omáčka okolo a nič konkrétne. Mňa rohlíkom neopijete, že wuhan a únik a netopiere a plochá zem, celosvetové spiknutie hadojašterov. laughinglaughinglaughing Som svojou hlavou schopný veľmi dobre rozpoznať čo je iba "vábnička" a vyslovená lož zo strany médii a inštitúcii a zavádzanie obyvateľstva a na strane druhej neverím ani na chlácholenie konšpirátorov a vytváranie ilúzie spiknutia za každým rohom a na každej banalite. wink

Znovu podotýkam nieje to žiaden osobný útok ani nevraživosť ja si Vás vážim a pokladám za vysoko inteligentného a práve preto od Vás už konečne očakávam nejaké zmyslupné a detailné vysvetlenie toho načo Vás dotazujem. 

To nejde aby ste neustále zdoraznoval a bez vysvetlenia  v diskusii somnou ako S/R zony neplatia a ako technická analýza je zbytočná a nepotrebná lebo big boys sa nou neriadia ... no okej a kto hýbe trhom? Big boys ... a prečo mne a hocikomu inému technická analýza funguje ... v grafe nájde ktokoľvek jasné levely, ktoré sú presne definované technickou analýzou a vopred detekovateľné. Konečne chcem odpoved. 

V diskusii hrotíte to, že technika je zbytočná, S/R zóny neplatia a podobne. Váš názor ... okej .. to sme si diskutovali už niekoľko strán spatne. 

Ale nejde diskutovať ak tvrdite že to čo držím v ruke nieje volant ale niečo čo ste vlastne nepomenoval a neidentifikoval ... volant to nieje ? Tak čo potom to je? Idete mi tvrdit že tie na chlp presne S/R zóny nevidíte alebo načo sa tu ideme hrát? Tak ak to nieje volant tak je to ................ a teraz kľudne príspevok o milión slovách .. v pohode ja s čítaním problém nemám.

Lebo naťahujeme sa tu v slovičkareni a banalitách ako kohúti na smetisku a len takom malom dedinskom .. nieje to ani smetisko veľkomesta iba nejaká lokálna skládka. wink To že vieme predikovat a úspešne obchodovať este neznamená, že vieme kto ako a kedy s akým zámerom hýbe trhom a snáď ďalšie zákulisné diania. 

Je ľahké zahmliet tému s tým že ja som snáď nerozumel a nepochopili sme sa a podobne. Ja rozumiem až veľmi dobre o to nemajte strach ale jednajte somnou fér a narovinu a ak niečo idete neustále rozporovať, tak poskytnite plnohodnotnú, zmyslupnú a racionálnu alternatívu. wink

 

Oanda, Capital.com, Fxcm, FTMO, Fidelity investments, Fidelity international, InteractiveBrokers
Dan Wensen
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2266
Více informací o uživateli >>
Re: Re: NASDAQ 14.10.2022 11:47
Odpověď na: Krakra

Koukám na to - SL o kousek.

Podivám se na předchozí příspěvky a pokusím se zjistit princip toho obchodu.

Hľadaj to medzi príspevkami s konkrétnym grafom. 

Oanda, Capital.com, Fxcm, FTMO, Fidelity investments, Fidelity international, InteractiveBrokers
Borovec
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 48
Více informací o uživateli >>
Pro Andílka a Dana W. 14.10.2022 12:08

Pánové, já vás čtu téměř denně a velmi rád. Věřím, že tato diskuze má daleko více čtenářů. Nyní mě však vaše diskuze již připadá trochu ...emh nevím , jak to napsat. Tak ať si nekazíme víkend. Přeji pěkný den všemthumbsup.

Dan Wensen
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2266
Více informací o uživateli >>
Re: Pro Andílka a Dana W. 14.10.2022 13:20
Odpověď na: Borovec

Pánové, já vás čtu téměř denně a velmi rád. Věřím, že tato diskuze má daleko více čtenářů. Nyní mě však vaše diskuze již připadá trochu ...emh nevím , jak to napsat. Tak ať si nekazíme víkend. Přeji pěkný den všemthumbsup.

Dakujeme určite obaja za ohlas. Nepadajte v omyl. smile Zdoraznoval som niekoľkokrát, že to nieje nič osobné a vážim si pána Petra (Andílek). smile Snažím sa však z neho konečne dostať niečo viac okolo tých S/R zón. Koniec-koncov máte to slušne a detailne rozpísané v príspevku vyššie. Vyjadrujem sa s rešpektom, vecne, k téme, a prakticky. Nezahmlievajme niečo do neurčita v rúšku tajomna. Konkrétne niečo pomenujme a vysvetlime. 

Nebude ma niekto večne "školiť" a poúčať v niečom čo sám nedokáže alebo lepšie povedané doteraz nepomenoval, neidentifikoval a nevysvetlil. A myslím skutočne detailne. Jeho názor je ďaleko za tým čo je očividné a známe. Tak ak niesu S/R zóny S/R zónami ... tak čo to je .... a prosím detailne.  Niesom nejaký bezduchý konzument. Už tomu chápete? Je to plodná a zaujímavá diskusia ... žiadne ehm v tom nevidím. smile

Ved pán andílek sa sám ponúkol edukovať a rozširovať obzory. Tak ja žiadam edukáciu a vysvetlenie v tomto. 

Oanda, Capital.com, Fxcm, FTMO, Fidelity investments, Fidelity international, InteractiveBrokers
Dan Wensen
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2266
Více informací o uživateli >>
Re: Pro Andílka a Dana W. 14.10.2022 13:20
Odpověď na: Borovec

Pánové, já vás čtu téměř denně a velmi rád. Věřím, že tato diskuze má daleko více čtenářů. Nyní mě však vaše diskuze již připadá trochu ...emh nevím , jak to napsat. Tak ať si nekazíme víkend. Přeji pěkný den všemthumbsup.

Dakujeme určite obaja za ohlas. Nepadajte v omyl. smile Zdoraznoval som niekoľkokrát, že to nieje nič osobné a vážim si pána Petra (Andílek). smile Snažím sa však z neho konečne dostať niečo viac okolo tých S/R zón. Koniec-koncov máte to slušne a detailne rozpísané v príspevku vyššie. Vyjadrujem sa s rešpektom, vecne, k téme, a prakticky. Nezahmlievajme niečo do neurčita v rúšku tajomna. Konkrétne niečo pomenujme a vysvetlime. 

Nebude ma niekto večne "školiť" a poúčať v niečom čo sám nedokáže alebo lepšie povedané doteraz nepomenoval, neidentifikoval a nevysvetlil. A myslím skutočne detailne. Jeho názor je ďaleko za tým čo je očividné a známe. Tak ak niesu S/R zóny S/R zónami ... tak čo to je .... a prosím detailne.  Niesom nejaký bezduchý konzument. Už tomu chápete? Je to plodná a zaujímavá diskusia ... žiadne ehm v tom nevidím. smile

Ved pán andílek sa sám ponúkol edukovať a rozširovať obzory. Tak ja žiadam edukáciu a vysvetlenie v tomto. 

Oanda, Capital.com, Fxcm, FTMO, Fidelity investments, Fidelity international, InteractiveBrokers
Dan Wensen
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2266
Více informací o uživateli >>
OBCHOD 14.10.2022 21:19

Výstup z trhu za market v stráte -0.20%. Držať tento obchod už nedáva zmysel. S/R padla a Price action sa výrazne zmenila .. nevidím dovod nezmyselne čakať na plný SL. smile

Oanda, Capital.com, Fxcm, FTMO, Fidelity investments, Fidelity international, InteractiveBrokers
Jan
Veteran member
avatar
Příspěvky: 7364
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: long obchod 15.10.2022 17:48
Odpověď na: Dan Wensen

Obchoduješ aj v den fundamentov, ak technika sedí a dostaneš signál? 

Ano, ale s rozumem.

Mé příspěvka na fóru slouží pouze ke studijním účelům. Nejedná se v žádném případě o investiční doporučení. Jan
Kovac
Veteran member
avatar
Příspěvky: 21574
Více informací o uživateli >>
Index DAX - H1 17.10.2022 08:00

Pozor jsme na rozhodovací hladině.

Broker: Purple Trading (forex) | XTB (akcie) | Swissquote Bank (indexy a komodity). Obchodní systém: Price Action, S/R, VIP zóna.
vlaska
Silver member
avatar
Příspěvky: 102
Více informací o uživateli >>
Re: Rozhýbání diskuze 17.10.2022 22:08
Odpověď na: Andílek

Snažím se o rozhýbání diskuze, ale zatím se mi zdá, že jsem na špatné adrese. Pochopil jsem, že na místním portálu není moc velká poptávka po důležitých věcech, které se týkají tradingu, ale spíše po "věštění z křišťálové koule" (bez jakékoli sebereflexe), nebo o vysvětlování virtuálních obchodů na levé části grafu a podobných blábolů traderů-teoretiků. Já se těmto tématům občas vysmívám, a tak jsem chtěl přinést nějaký vhled do skutečného obchodování (s relativně menším účtem). Snažím se obchody popisovat v předstihu a online, abych nezapadl do té skupinky "traderů", která dělá obchody na demu a možná jen na levé části grafu. Snažím se upozorňovat na to, že predikce na budoucí vývoj ceny vedou do pekel. Snažím se i bořit některé mýty ohledně indikátorů, money managementu, řízení pozice apod. Snažím se upozorňovat na některé problémy s live účtem, se kterými se u demo účtu nesetkáte... Možná ode mě neslyšíte to, co se do vás snaží hustit brokeři nebo ještě hůře prodavači kurzů. Možná to pro nikoho není zajímavé, protože to poskytuji zadarmo. Zkrátka nemám pocit, že by o něco takového byl sebemenší zájem. Možná byste mi to mohli ulehčit a napsat, abych si své rozumy nechal a já budu hledat jinou platformu, kde by o něco takového mohl zájem být.

Zdravím všechny, tak jsem se vrátila z relaxačního pobytu u moře a doufám, že se diskuze postupně nezvrhne v rejpavé popichování., Nemám sílu celou diskuzi nazpátek pročítat - všimla jsem si zběžně, že se hodně diskutovalo o významu technické analýzy, tak chci napsat, jak to vidím já.

Indikátory technické analýzy, které používám v kombinaci, ke vstupu do obchodu dávají signál - řekněme například, že nákupní. (Ten signál jsem si předem definovala - nebo mi s ním někdo poradil, nebo jsem ho někde vyčetla, odpozorovala - na tom nezáleží). Prostě když ten signál nastane, tak to značí zvýšenou aktivitu kupců na trhu. To je asi jednoznačné - nebo ne? Schválně to píšu Andílkovi, aby to případně rozporoval. A pokud je zvýšená aktivita kupců, tak není důvod se domnívat, že pohyb ceny nahoru nebude ještě nějakou dobu trvat. Schválně píšu "nějakou dobu" - podle zobchodovaného TF může pohyb trvat minutu, hodinu nebo den či několik dní - netroufám si tvrdit, že se podle ukazatelů TA dá predikovat cena na několik týdnů či měsíců dopředu, přotože v delším horizontu samozřejmě vstupují další proměnné (např.fundament). Hodně používám indikátor RSI (nebo jestli je to oscilátor - ani nevím), využívám jeho sklon - když jde kolmo zezdola nahoru, značí to vysokou nákupní aktivitu a když se v grafu dokonce "vyšplhá" nad úroveň svíčkového grafu, tak to používám jako nákupní signál.

Takže já si najdu signál TA, který značí zvýšenou nákupní aktivitu a pak se na něm snažím "svést". Například dneska se na D1 grafu Nasdaqu začal tvořit signál na long, ještě není úplně dotvořený, ale budu to alespoň pozorovat, ještě nevím, jestli to zobchoduju.....takže já jsem zastánce domněnky, že TA funguje. Obchodujte si podle čeho chcete. 

K diskuzní platformě:......taky jsem si všimla, že tady v diskuzi je hodně málo mladých lidí, a vůbec je tu málo lidí, kteří s tradingem začínají, souhlasím s tím, že platforma je zastaralá a lidé kolem 20 let věku se koncentrují spíš na sociálních sítích a věnují pozornost různým youtuberům a jiným investičním "influencerům", kteří je dokáží zaujmout videy. Uvidíme, jak se počet lidí tady bude vyvíjet a jestli to tahle obchodní společnost dokáže nějak uchopit a rozšířit komunikační platformu.

Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1247
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Rozhýbání diskuze 18.10.2022 01:10
Odpověď na: vlaska

Zdravím všechny, tak jsem se vrátila z relaxačního pobytu u moře a doufám, že se diskuze postupně nezvrhne v rejpavé popichování., Nemám sílu celou diskuzi nazpátek pročítat - všimla jsem si zběžně, že se hodně diskutovalo o významu technické analýzy, tak chci napsat, jak to vidím já.

Indikátory technické analýzy, které používám v kombinaci, ke vstupu do obchodu dávají signál - řekněme například, že nákupní. (Ten signál jsem si předem definovala - nebo mi s ním někdo poradil, nebo jsem ho někde vyčetla, odpozorovala - na tom nezáleží). Prostě když ten signál nastane, tak to značí zvýšenou aktivitu kupců na trhu. To je asi jednoznačné - nebo ne? Schválně to píšu Andílkovi, aby to případně rozporoval. A pokud je zvýšená aktivita kupců, tak není důvod se domnívat, že pohyb ceny nahoru nebude ještě nějakou dobu trvat. Schválně píšu "nějakou dobu" - podle zobchodovaného TF může pohyb trvat minutu, hodinu nebo den či několik dní - netroufám si tvrdit, že se podle ukazatelů TA dá predikovat cena na několik týdnů či měsíců dopředu, přotože v delším horizontu samozřejmě vstupují další proměnné (např.fundament). Hodně používám indikátor RSI (nebo jestli je to oscilátor - ani nevím), využívám jeho sklon - když jde kolmo zezdola nahoru, značí to vysokou nákupní aktivitu a když se v grafu dokonce "vyšplhá" nad úroveň svíčkového grafu, tak to používám jako nákupní signál.

Takže já si najdu signál TA, který značí zvýšenou nákupní aktivitu a pak se na něm snažím "svést". Například dneska se na D1 grafu Nasdaqu začal tvořit signál na long, ještě není úplně dotvořený, ale budu to alespoň pozorovat, ještě nevím, jestli to zobchoduju.....takže já jsem zastánce domněnky, že TA funguje. Obchodujte si podle čeho chcete. 

K diskuzní platformě:......taky jsem si všimla, že tady v diskuzi je hodně málo mladých lidí, a vůbec je tu málo lidí, kteří s tradingem začínají, souhlasím s tím, že platforma je zastaralá a lidé kolem 20 let věku se koncentrují spíš na sociálních sítích a věnují pozornost různým youtuberům a jiným investičním "influencerům", kteří je dokáží zaujmout videy. Uvidíme, jak se počet lidí tady bude vyvíjet a jestli to tahle obchodní společnost dokáže nějak uchopit a rozšířit komunikační platformu.

Nejdůležitější sdělení na začátek:

Mně je úplně jedno, co kdo používá ve svém tradingu. Já se občas snažím přinést do diskuze můj pohled a nikomu ho nenutím.

A teď k věci. Problém TA (podobně jako "Price Action") je v tom, že se pod to schová úplně všechno. Takže nikdy jsem netvrdil, že všechny přístupy z TA jsou nepoužitelné, ale také se nedá říci, že TA je samospásná. Jsme ve vlákně "Akciové indexy" a zde platí jisté odlišnosti od Forexu nebo komodit. Hodnota (ne cena) akciového indexu je vždy jistý matematický výpočet, který bere v úvahu ceny jednotlivých akcií, které jsou v tomto indexu obsaženy a zároveň je použito nějaké vážení (obvykle větší společnost má při výpočtu vyšší váhu). Akciové indexy nelze obchodovat! Lze obchodovat různé deriváty, jako jsou Futures, ETF, CFD... Ve zdejším vlákně se nejčastěji bavíme o CFD (Contract for difference). Jsou někteří, kteří tvrdí, že na akciových indexech platí (podobně jako na Forexu a komoditách) S/R zóny. Já jsem k něčemu takovému velmi skeptický a za ty desítky let, co se tradingu věnuji mi ještě nikdo nikdy nepřinesl žádný relevantní argument, že by S/R zóny na akciových indexech mohly mít nějaký význam. Pokud je např hodnota NASDAQ matematickým vyjádřením ceny 100 akcií a zároveň 100 různých vah, tak je celkem nerozumné mluvit o jakýchkoli S/R zónách. Pokud to někdo nechápe, tak si klidně dál může žít ve svém přesvědčení. Já jsem ochoten vždy připustit, že se mýlím a poučit se, ale musí mi být předloženy skutečné argumenty. Za skutečný argument opravdu nemohu považovat, že se občas podle nějakých malůvek povede otevřít ziskový obchod. Dobře je to vidět např. na Danových posledních obchodech. Ty poslední obchody žádné malůvky nerespektovaly. Respektive asi tak jeden ze čtyř by se mohl považovat za obchod, který respektuje S/R zóny. Není to málo? Paradoxně nemusí to být málo, protože to důležité v tradingu se netočí okolo vstupního signálu, ať je ten signál na základě S/R zón, nebo na základě nějakých indikátorů. Ale to je jiné téma. Z největší pravděpodobností u S/R zón existuje jedno z dobře popsaných kognitivních zkreslení, kdy lidský mozek je naprogramován tak, aby si chaotické obrazce nahrazoval v paměti nějakými vzory (lépe se s tím mozku pracuje). V některých oblastech je tato vlastnost žádoucí, ale v tradingu je to naprosto nežádoucí a je třeba to rozpoznat a vyvarovat se toho. Zároveň se u některých traderů objevuje další kognitivní zkreslení, kdy dochází k zapamatování jen "vítězů".  Pokud se podíváme na graf, který tu minulý týden nasdílel Dan, tak je z něj krásně patrné, jak S/R zóny nefungují. Máme zde naznačených pět S/R zón jimiž cena několikrát procházela nebo se odrážela. Jedna zóna zatím nebyla testována, takže se tu bavíme o čtyřech zónách, kde já jsem napočítal, že 6x zóna nebyla vůbec respektována a jen 2x na zóně došlo k reakci. Pokud je to pro někoho zajímavé, tak ať si to používá, ale já si ponechám svůj přístup.

Pokud se budeme bavit o vstupech na základě indikátorů, tak ta "úspěšnost" bude nejspíš velmi podobná. Já se těžko mohu vyjadřovat ke kombinaci Vašich indikátorů, které Vám dávají vstupní signál, protože Váš popis je příliš vágní. Já jen vím, že jsem za svůj život naprogramoval již tolik údajně fungujících systémů na základě indikátorů, které se vždy následně ukázaly jako naprosto nefunkční. Tím v žádném případě netvrdím, že nemůže existovat systém založený na indikátorech (jen mám obavy, že to nebudou indikátory typu RSI, MA apod.).

Pokud se zde momentálně bavíme o diskrečním tradingu, tak si osobně myslím (a mohu se mýlit), že by trader měl do svých rozhodnutí zkoušet zapracovat fundament a především si uvědomit, že vstup není to nejdůležitější. O tom, jestli by se měla používat intuice nejsem vůbec přesvědčený, přestože jsem ji párkrát úspěšně použil. Jedno o intuici vím jistě. Pokud nejste trader hodně dlouho (myslím alespoň deset let), tak Vás intuice spíš poškodí. Nejhorší, co může někdo v tradingu udělat, je obelhávání sám sebe. Tady nejde o to mít pravdu, tady jde o to vydělat (nebo možná z počátku neprodělat). Takže pokud máte nějaký signál založený na indikátorech, tak si udělejte poctivý paper trading zpětně za pár let, a když se nebudete snažit podvádět (abyste měla pravdu), tak uvidíte, jestli je ten Váš systém ziskový. Pokud se ukáže, že není, tak ho bez milosti vyřaďte a hlavně se nesnažte obelhávat tím, že byste dokázala z toho systému vybrat ty dobré obchody a ty špatné, že byste neotevřela (obvykle to probíhá naprosto opačně).

Kovac
Veteran member
avatar
Příspěvky: 21574
Více informací o uživateli >>
Indexy 18.10.2022 08:00

Od roku 1983 bylo pouze devět dní, kdy S&P 500 během dne klesl o 2 %+ a zakončil den v růstu přes 2 %. Pět z nich bylo v roce 2008.

(Zdroj: Bespoke)

Broker: Purple Trading (forex) | XTB (akcie) | Swissquote Bank (indexy a komodity). Obchodní systém: Price Action, S/R, VIP zóna.
Venca123
Silver member
avatar
Příspěvky: 261
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Druhý čtenář 18.10.2022 08:50
Odpověď na: Andílek

Super laughing Tak už mám dva čtenáře laughing To je závazek v tom, abych ve svém psaní nepolevoval laughing

Díky wink

Je nás víc, neboj se vlka, nic xD

 

Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1247
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Druhý čtenář 18.10.2022 10:00
Odpověď na: Venca123

Je nás víc, neboj se vlka, nic xD

 

Tak vlka já jsem se rozhodně nebál laughing Spíš jsem se bál, že si tu píšu jen sám pro sebe a to by svědčilo o nějaké mojí úchylce laughing Ostatně jsem na to byl i upozorněn, že jsem na nějakém "egotripu". Není možné zavděčit se všem. Ti, kteří volali po tom, aby se zde zveřejňovali obchody, nejlépe předem a se všemi relevantními parametry, tak následně toto zveřejnění hodnotí, jako honění ega surprised Asi jsem se měl zdržet některých projevů, které nebyly pro daný obchod důležité, ale pak by mi zase někdo mohl namítnout, že je to hrozná nuda. Dost často se od různých rádoby expertů dočtete rádoby moudro, že do tradingu emoce nepatří laughing Ono je to ale trochu jinak. Jakékoli vědomé potlačování emocí vybublá někde jinde a nekontrolovaně. S emocemi je třeba se naučit pracovat a ne je potlačovat. Pokud někdo udělá dobrý obchod a má z toho radost, tak nevidím důvod, proč takovou emoci potlačovat. Není ale možné se takovou emocí nechat ovládat a nabývat dojmu vlastní neomylnosti a geniality. Stejně jako je přirozené cítit při otevírání obchodu nějaký druh obavy, ale není možné se tím nechat paralyzovat. Další přirozenou emocí může být chamtivost, ale ta se velmi špatně rozpoznává od racionálního požadavku na zajímavý zisk. Práce s emocemi je velmi dlouhá cesta, o které si většina začínajících traderů myslí, že není podstatná a snaží se ji přeskočit (následky jsou zřejmé).

Teď to nejspíš schytám za další offtopic příspěvek laughing Možná by bylo rozumnější si na takové volné psaní myšlenek založit vlastní vlákno, abych někoho nedráždil. Ale to už by byl jistý druh závazku (psát pravidelně) a moje určitá averze k závazkům mi v tom zatím brání.

Přestože se dlouhodobě snažím naznačovat, že vstupní signál není v tradingu to nejdůležitější, tak většina čtenářů se soustředí především na tento jediný aspekt. Dnes se mi na NASDAQu na D1 grafu ukázal "signál" z Market Structure do longu. Já tyto "signály" nepoužívám jako signál ke vstupu, ale spíš jako filtr nastavení trhu, takže teď bych na základě dalších indicií měl spíš hledat longové obchody. Bohužel vývoj za poslední měsíc ukazuje, že takovýto druh "signálu" je spíše "signálem" opačným. Nic nemá definitivní platnost (ani Market Structure) a je třeba s tím umět pracovat. Myslím, že jsme momentálně v situaci, kdy z vyšších TF nelze číst jasný trend, a tak je třeba se buď dočasně zříci obchodování nebo je vhodné se posunout na nižší TF a hledat kratší pohyby. To je ale docela nebezpečné, protože se takový kratší pohyb velmi těžko rozlišuje od šumu. Momentálně je v podstatě na všech TF moje nastavení bullish, ale neočekával bych nějaké prudké pohyby (což může být výhoda i nevýhoda). Pokud já budu obchodovat, tak budu zcela jistě krotit mojí chamtivost a v takovém nejasném trhu budu cílit na menší pohyby. Pokud se nakonec ukáže, že jsem o nějaký zisk "přišel", protože pohyb pokračoval, tak se z toho rozhodně nebudu hroutit, protože dřív nebo později nastane situace, kdy se trhy vrátí do nějakého "normálnějšího" režimu a bude NASDAQ opět více trendovat na vyšších TF.

 

Kovac
Veteran member
avatar
Příspěvky: 21574
Více informací o uživateli >>
Indexy 18.10.2022 10:04

Odhady výsledků firem nevypadají vůbec hezky. Škrty v odhadech zisků za 3. čtvrtletí jsou horší než obvykle a vykazují výrazný odklon od vzoru posledních několika let.

Broker: Purple Trading (forex) | XTB (akcie) | Swissquote Bank (indexy a komodity). Obchodní systém: Price Action, S/R, VIP zóna.

Předchozí témata

Následující témata

Forex - doporučené články:

Co je FOREX?
Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.
Forex pro začátečníky
Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.
1. část - Co to vlastně forex je?
FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.
VIP zóna - Forex Asistent
Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu (speciální uzavřená sekce na webu), až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní VIP indikátory, doposud úspěšně používané pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečné VIP indikátory, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.
Forex brokeři - jak správně vybrat
V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.
Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém
Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?
Forex volatilita
Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.
Forex zůstává největším trhem na světě
V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články:


Naposledy čtené:

reklama
Purple Ebook: Svíčkové a cenové formace