Zkusenosti s HotForex

Som este registrovany u Liteforex u. Ale vyssie spready, ziadne bonusy. Ale o to ani tak nejde. Skus sa popozerat po inych brokeroch, nenajdes nic tak vyhodne ako HF. Ak ano tak by som to rad videl :-) A teda nebudem sa registrovat niekde kde mi nedaju take moznosti. Preto niesom u inych ani registrovany, nemalo by to vyznam.

A jakým způsobem určuješ úroven brokera ?

Vpodstatě srovnávám všechno, sám jsem trošku náročnější trader co se rychlosti exekuce týče takže mě primárně zajímá spreadová povinnost - to znamená kolik mě to ve výsledku bude stát, taky mě zajímá jak jsou spready stabilní tz jestli je tam nějaká odchylka např. při zprávách nebo rolo atd. , dále mě zajímá proti komu stojím tedy jestli je broker marker maker nebo STP/ECN - osobně mám nejraději STP kvůli absenci poplatku a dobrému spreadu, potom samozrejmě rychlost exekuce, dále jestli je broker skapl - friendly , jak je to s requotes atd. . Prostě nejvíce mě zajímá exekuce + spread protože to u mě určuje jestli bude obchod úspěšný nebo ne, sám skalpuju velice často pro 10p a nemůžu si ve volatilním trhu dovolit 3p spread a půl minuty odklikávání requotes. Dále je pro mě velice důležité na jaké úrovni je podpora a jestli je dostupná 24/7 na chatu . Taky mě zajímá jak se staví k reklamacím. Potom jak je to s možností hedge atd. asi bych si ještě na něco vzpoměl.

Tedy to je to co mě zajímá , potom jsou tady ještě věci které mě už zajímají méně jako např. obchodování zpráv, hledal jsem brokera který to umí a můžu říct že je to celkem všude marnost nad marnost, takže jsem toho nechal - STP nemá likviditu, ECN má prokluzy a MM pustí virtual dealera který zasekne obchody na 2 minutovém requote. Naštěstí zprávy v okamžik vyhlášení stejně neobchoduji, až potom ty dozvuky po cca 5 min od vyhlášení. Potom mě celem zajímá regulace,ale taky to pro mě není nic podle čeho bych se rohodoval, spíše mě zajímají názory obchodníků na internetu protože většina regulovaných firem má podmínky postavené tak ,aby zahrnuli requotes aj. mezi " normální situace " které se mohou stát a člověk se u regulátora ničeho nedomůže. Tedy reálné zkušenosti s brokerem stavím nad regulátora. Co mě třeba vůbec nezajíma jsou EA se kterýma ani neobchoduju takže to úplně vypouštím.

No .. a z toho potom nějak vyhodnocuji co a jak :-). U HF mi nechybí nic z toho co potřebuju, rychlá exekuce, jedny z nejstabilnějších a nizkých spreadů které se nemění ani v době vyhlášení zpráv, žádné podrazy ala requotes, skalp jim nevadí - naopak ho vítají, kvalitní podpora která řeší všechno hned - bezproblémové reklamace v případě nějakého zádrhelu, snadné otevření účtu bez nutnosti běhat na poštu atd.

U Oandy mi třeba vadí roztahování spreadu i na 20p na EU při vyhlašovaní zpráv ,ale líbí se mi možnost vstupovat do trhu ještě před oficiálním otevřením tedy přes víkendy je možné klikat - sice to člověk reálně nevyužije ale pokud se něco extra stane přes víkend a má se to projevit až v pondělí na trhu tak by se to možná dalo využít.

U IB zase člověk ocení možnost obchodovat zprávy pokud je na to zaměřený, ale je tam nutnost vyznat se v jiné platformě.

Drtivá většina brokerů cca 50 které jsem za 4 roky vyzkoušel něco z toho co nabízejí výše 3 zmínění nemají, většinou se jedná o tak podstatné věci jako pomalá exekuce, requotes, vysoké a nestabilní spready. Takže jsem udělal čáru, nad ní postavil brokery kteří fungují a pod ní už řadím jen ten zbytek který se pro trading nehodí. Ale pozor, nehodí se pro můj trading, pokud má někdo zájem o poziční trading a chce z nějakého důvodu např. UK brokera a funguje tak, že udělá 1 obchod týdně s pomocí limitních příkazů ,tak k tomu je dobrá vpodstatě většina brokerů , moje srovnání se tedy týkají jen a pouze intradenního tradingu.

Jinak HF ke konci měsíce oznámí možnost vybírat peníze na vlastní debitní karty, které bude možné objednat - což určitě většina také ocení.

Jinak taková perlička na závěr, pokud budete obchodovat u smarttradefx.com, tak nezkoušejte kontaktovat podporu, když je u nich noc :-) trader z česka kterého znám za to dostal málem vynadáno,že je ruší , když se u nich ještě spí. :))

jo slovy padesát :-) no byla i doba kdy jsem u tradingu seděl okolo 16 hod. denně takže času bylo dost :-)

p.s. a scalpuješ přes MT4 nebo mají svojí platformu? Pokud přes MT4 tak sorry, ale je to takový pseudopokus o scalp, nováčci na to rádi slyší, ale je to nesmysl. Lovit s oroseným čelem s 0,2l 10 USD snad, ale s 10loty ( nebo střelci scalpeři se 100,200loty) čekat na odezvu, reakci, potvrzení atd atd MT4 je úsměvné, to jen pro ujasnění pojmů,Pospa

všechno real :) vícemené to vycházelo na 1 brokera měsíčně, vůbec to není tak akční jak popisuješ. :))

S tím skalpem tě taky budu muset zklamat, nejedu ani 100 ani s 200 loty :-)) ale jen okolo 1 - 8 standardního lotu podle nálady - třeba právě teď když kouknu do platformy mám 4 :-) . Někdy beru 10p , někdy i 30-50p. Já beru jako skalp tohle, pro 1-2p jsem nechodil snad nikdy. Samozrejmě všechno přes MT4 u HF.

S tím potvrzením a odezvou máš přesně pravdu to je to co jsem napsal výše proto jsem se musel proklikat tolika brokery než jsem našel někoho s MT4 kdo funguje.

Pozerám, že v prehľade brokerov Hotforex vôbec nie je. Nevylial niekto s vaničkou aj decko?

no spíš si seděl u smluv s brokerama :-)), 50x cca min.půl dne-smlouvy, pročíst, získat info a reference, poslat love, aktivovat účet, love zpět + poplatky, no nevím, navíc je to seznam od Aljašky přes Afriku do Ruska nebo kam. Zjsitit spredy a hadge , na to nemusím otvírat účet. Jenom že je to zas taková moc super pohádka, z 50-ti šmudlů typu Dukase, Miga, FXCM,Admirala, Oandy atd. jediný dokonalý HF... 

Zase se tady toho nakupilo nejak moc :) , zkusím to zodpovědět postupně.

mucofx - nemám žádné infromace ohledně tohoto

avatar - gomarkets testoval někdo jiný, můžu se na něj poptat až budu mít toho člověka po ruce ale taky nedopadl nijak slavně, tuším kvůli čemu, ale vyhnu se spekulacím a zeptám se ho až bude čas přesně na to co nefungovalo.

donny - tento styl obchodování je všem brokerům velice dobře známy včetně mě a také logicky potíraný. Už jsem na toto tuším odpovídal jinde a jedná se o podvod ze strany obchodníka. Řeknu to klidně takto natvrdo protože to tak je, většina brokerů postupuje shodně stejně pokud se někdo pokusí vydělat HFT tradingem na opožděných datech brokera. Většinou to funguje přesně tak jak píšeš , jeden broker je rychlejší a druhý má lehce opožděná data . U Hotforexu zkoušel jeden český obchodník přesně to co popisuješ ( ne ten o kterém píšeš ) , po zavedení DAXu a ostatních indexů byly některé data o pár milisekund opožděné oproti ostatním , díky tomu se někteří snažili vydělat na chybě brokera a oškubat co se dalo. A u tohoto českého tradera můžu doložit že výdělky byly OPRAVDU VYPLACENY na účet i když Hotforex přesně věděl o co se jedná - a nebylo to za ten týden opravdu málo. Následně byla chyba zafixována lehce opožděným plněním indexů na všech účtech tak, aby se data ve výsledku shodovala i s ostatními brokery.

Takže ano, HFT trading znám a také jsem byl svědkem kdy byly peníze u Hotforexu vyplaceny do 24 hodin od požádání.

Jinak tu pohádku o milionu dolarů z deseti tisíc za pár dní - bohužel tomu nevěřím :)

Spousta lidí si taky neuvědomuje že HFT trading u STP / ECN brokerů je potlačovaný z jednoho prostého důvodu, není to proto, že by to bylo pro brokera likvidační , jak by taky mohlo - broker si bere pouze spread a zbytek jde mimo něj a tady se právě naráží na zeď . Drtivá většina brokerů kteří jsou STP mají pouze a jen jednoho STP providera . Pro lepší představu zkusím vymyšlený příklad, dejte tomu že Hotforex uzavřel smlouvu s STP providerem kterým je nějaká velká banka, ta banka vlastně funguje jako marker maker a Hotforex jako prostředník který jim posílá příkazy od obchodníků. Většina lidí si myslí že STP je nějak více bank , fondů atd dohromady, ale nic není vzdálenější pravdě. Většina STP brokerů garantuje maximální plnění 50 lotů, to není náhoda, pokud si otevřete nějakého čistě ECN brokera tak vidíte kolik jednotlivé subjekty na trhu nabízejí jako dostupnou likviditu, z 99% je to právě 50 lotů maximálně na 1 subjekt.

No a teď se dostaneme k tomu proč to většina brokerů zakazuje, těm rychlejším už to určitě došlo. STP provider se nenechá okrádat nějakým obchodníkem s EA jen proto, že si broker neumí pohlídat data. Proto zvedne telefon, zjebe brokera, pohrozí vypovězením smlouvy - což by byl defato brokerův konec a broker koná :-) koná většinou vypovězením smlouvy s obchodníkem a vrácením vkladu, následně omezením daného instrumentu a "obohacením" o nějaký ten slip a requote navíc, to se dá vše ze strany brokerů s MT4 lehce zařídit.

Mě příjde že tohle většina lidí nechápe nebo prostě jen tak daleko nevidí, myslí si, že se někdo nechá okrádat jen kvůli tomu, že to tak oni chtějí, taková arogance,fuj :))

Prostě HFT trading u brokerů s MT4 vůbec nezkoušejte. Nikdo se kvůli vám nenechá okrádat , nikdo kvůli vám nezavře úspěšný byznys :-) taková je realita drtivé většiny brokerů na trhu.

Každopádně to nic nevypovídá o solidnosti brokera, každý kdo se snaží okrádat, bude po zásluze odměněn :-) , pokud někdo odhalí chybu v plnění a nahlásí ji - nejspíš se mu dostane poděkování, kdo ji nenahlásí a pokusí se brokera okrást - samozřejmě dostane prd a bude bude obviněn brokerem z pokusu o podvod.

Jinak co se týká mojeho tradingu - ten si nechám s dovolením pro sebe :-)

Uz sem se tak dlouho nezasmal jako nt timto tvim prizpevkem ze cenova arbitraz je podvodne jednani ze strany obchodnika. To ptom Velci Hosi (BIG BOYS) budou asi pjekny podvodni obchodnici jelikoz cenova arbitraz tvori vyce nez 90% jejich obchodnich aktivit , a bouzel 6% retailum je tato praktika zapovezena jelikoz se jedna o podvod , heskyyy. Jinak cenova arbitraz je bezny obchodni pristup mezi bankama i mezi jednotlivyma burzama ze kazda ma jinou cenu je uplne normalni a vyuziti toho vubec nema z podvodnym jednanim nic spolecneho. Pokud by tvuj broukr venoval vyc penez na to aby mnel rychlejsi data  , nebo proste jen roztahl spreed , tak by mu nic takoveho nehrozilo, ale on misto toho nabizi pochibne bonusi a drzi spreed na pevnem miste , coz je vec ktera je neobhajitelna kuli cenove arbitrazi. Tak ze vlastne tvuj broukr je sam velky podvodnik.

Ale my se bavíme každý o něčem jiném. Buď tomu donny vůbec nerozumí a chce dělat chytrého nebo rozumí a hraje blbého. Cenová arbitráž tvoří většinu obchodů velkých hráčů - ano, ale už jsi někdy viděl aby to někdo z nich šmidlal u retail brokera s MT4 ??? Takové strategie se obchodují úplně někde jinde za podmínek na hony vzdálených retail. Připádam si jako v blbákově kde si každý myslí že "big boys" sedí s EA naprogramovaným pro MT4 a dělají arbitráže u XTB :))) .

Takže ano ze strany brokera je to podvodné jednání protože využíváte chyby v systému. To že si ji někdo využívá v rámci bank nebo je sám dokonce market marker nebo v tom horším případě rovnou STP poskytovatel likvidity u daného brokera není vaše věc a jako běžný retail se k tomu nedostanete tak snadno - spíše vůbec.

Retail broker funguje jasně - nikdy vám nedovolí cenovou arbitráž sám na sobě - v případě kdyby byl broker MM okrádal by sám sebe. Pokud by byl STP / ECN okrádal by likvidity providera - což jsou většinou už vaši big boys a ti se okrást nenechají.

Představte si janečka jako market makera kdyby na sebe měl napojený Hotforex a poskytoval by likviditu.. potom by přišel nějaký ňouma s naprogramovaným EA a za 3 dny mu sebral mega dolarů kvůli brokerovi s opožděnými daty .. logicky se tedy někde stala chyba a to u brokera kterému nefungovalo plnění a grafy jak mají - vzniká v takovém případě nárok na vyplacení zisku ? Když trader zcela úmyslně využíval bugu s opožděnými daty a zcela úmyslně se nam tom snažil vydělat ? Já být broker tak vás vykopu ven se základním vkladem a už nikdy nepustím zpátky kdyby mě chtěl někdo takto okrást.

Přemýšlejte u toho, kdyby to jen kdy fungovalo každý by tahal z brokerů miliony dolarů za 3 dny s jednoduchým EA napsaným na MT4 ... znáte někoho takového co to takhle dělá ? :-) Já se vsadím že ne protože broker miliony dolarů na rozhazování určitě nemá.

avatar - to zní logicky, jenže většina brokerů pokud se taková chyba ukáže o ní předem vůbec neví . Tedy žádný broker nemá v podmínkách " Máme občas opožděná data, tak když na něco narazíte, udělejte si arbitráž a stáhněte nás z kůže" , naopak většina má napsáno - chyby hlásit a pod tím nějakou výhružku o zneužívání chyb a blokacích účtu. Tohle se bere plošně prostě jako chyba a pokud někdo využívá chyb za účelem obohatit se je podvodník. Broker to samozřejmě hned upravuje pokud se něco takového odhalí nikdy to není cíleně že by vás nechal vydělat a potom vám to sebral .Většina brokerů to má v podmínkách nápsáno přímo a pokud ne tak to tam má napsané tak, aby se to z toho dalo vyvodit :-)

Největší blbost je potom napsat že broker tím pádem není solidní a nevyplácí zisky. Zkoušíte přímo a úmyslně někoho okrást pomocí chyb v systému a potom se divíte, že vás nevyplatí a označíte ho za nesolidního ? Když broker chybu odhalí a upraví pomocí svých nástrojů - o pár milisekund opozdí plnění tak,aby to již nebylo možné ,tak je podle vás podvodník?

Určitě je to zajímavé téma na diskusi ale taky určitě dojdete k tomu , co jsem napsal v příkladu s janečkem, tedy musíte si uvědomit obě strany.

A proč do toho mícháš úplně něco jiného? Do teď jsme se bavili o HFT tradingu, rozdílu 2-3p, stovkách obchodů za minutu, opožděných datech mezi brokery atd. a ty na mě vytasíš po tom všem EA které obchoduje během zpráv pro pár desítek pipu? Chápeš vůbec, o čem se tady bavíme ? :-) Tohle nemá s tím předtím vůbec nic společného, tohle si dělat můžeš u kohokoliv není na tom nic závadného. Pravděpodobně to ale nebude fungovat skoro u žádného brokera protože polovina nasadí vysoké spready a druhá polovina tě přibližně první minutu nepustí do obchodu vůbec.