Čtvrtek 09. únor 2023 14:27
reklama
Swissquote Bank
reklama
Instaforex Kraľovanský webinar
reklama
Dukascopy forex
reklama
Instaforex Zhodnocení roku 2022

Proč vstupuješ do NEuzavřených svíček?

Impulsivní chování je na finančních trzích známkou neziskových Traderů. Tento fenomén je maskován strachem a jedním z technických prohřešků je to, že si Trader nedopřeje dostatek času na vyhodnocení tržní situace.

Článek najdete ZDE.

Jste na diskusním fóru jako nepřihlášený uživatel a Vaše funkce jsou tak omezené. Pro neomezený přístup je nutné být registrovaný a přihlášený uživatel. Nejste-li registrován/a klikněte pro bezplatnou registraci. Jednoduchá registrace vám otevře cestu k profesionálním informacím.

Registrací na FXstreet.cz můžete získat:

  • Možnost diskutovat s ostatními tradery.
  • Vkládání nových příspěvků a zakládání nových témat v diskusním fóru.
  • Možnost vyhledávání v tomto velmi rozsáhlém diskusním fóru.
  • Přístup k uzamčeným odborným článkům, sekcím a školy forexu.
  • Ebooky, manuály a obchodní systémy zdarma.
  • Zasílání newsletterů a informací o nových akcích a aktivitách portálu FXstreet.cz
  • Možnost psát vlastní blogy a články.
  • Možnost objednání tradingových knih, seminářů nebo VIP zóny.
  • Další přínosné informace z oblasti obchodování na forexu.
Autor Proč vstupuješ do NEuzavřených svíček? (30 odpovědí)
Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1098
Více informací o uživateli >>
Ale... 12.08.2021 22:23

Zdravím,

Dnes Vám nebudu oponovat v hlavním tématu článku, alespoň tak, jak jsem ho pochopil já. Pokud je hlavní téma škodlivost impulsivního jednání v tradingu, tak jsme ve shodě. Vaše navrhované řešení tohoto problému se může na první pohled zdát rozumné, ale má to pár ALE.

  • Ne každý obchoduje na M1 nebo M5 timeframe-u, a je celkem pravděpodobné, že někdo obchoduje např. na H4 strategii, která může mít vstupní (nebo jakýkoli jiný) signál naprosto nezávislý na ukončené svíčce.
  • Především je ale nutné si uvědomit, že cena se vyvíjí kontinuálně, takže jakékoli vzorkování do timeframe-ů je pouhé umělé zjednodušování, aby člověk měl lépe vstřebatelnou grafickou informaci. Tudíž jakékoli spoléhání na takto uměle vytvořené časové řady je minimálně diskutabilní. Dobrým příkladem jsou časové řady H4 u brokerů s různým časovým pásmem. Přestože cena jako taková měla naprosto shodný (pomineme marginální rozdíly v tvorbě cen) průběh, tak u takových brokerů bude cenový graf vypadat naprosto odlišně.

Jinými slovy, Vaše teze nelze zobecňovat. Pokud má trader nastavena pravidla, která jsou odvislá od uzavřených svíček (a jejich derivátů), tak máte pravdu, že exekuce v době neuzavřené svíčky se dá nazvat impulsivním chováním, kterého by se ve vlastním zájmu měl trader co nejrychleji zbavit. Pokud ovšem trader má strategii, která není závislá na umělém vzorkování ceny (v podobě TF), tak exekuce v průběhu svíčky může být naprosto v pořádku a nelze ji nazvat impulsivním chováním.

A to jsme se bavili o traderech, kteří mají nějaká pravidla. Bohužel existuje příliš mnoho traderů, kteří žádná pravidla nemají a těm rozhodně nepomůže, že si s exekucí počkají na uzavření svíčky (konečně jsme se dostali k našemu základnímu sporu wink).

Martin Klass
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 51
Více informací o uživateli >>
Re: Ale... 13.08.2021 09:11
Odpověď na: Andílek

Zdravím,

Dnes Vám nebudu oponovat v hlavním tématu článku, alespoň tak, jak jsem ho pochopil já. Pokud je hlavní téma škodlivost impulsivního jednání v tradingu, tak jsme ve shodě. Vaše navrhované řešení tohoto problému se může na první pohled zdát rozumné, ale má to pár ALE.

  • Ne každý obchoduje na M1 nebo M5 timeframe-u, a je celkem pravděpodobné, že někdo obchoduje např. na H4 strategii, která může mít vstupní (nebo jakýkoli jiný) signál naprosto nezávislý na ukončené svíčce.
  • Především je ale nutné si uvědomit, že cena se vyvíjí kontinuálně, takže jakékoli vzorkování do timeframe-ů je pouhé umělé zjednodušování, aby člověk měl lépe vstřebatelnou grafickou informaci. Tudíž jakékoli spoléhání na takto uměle vytvořené časové řady je minimálně diskutabilní. Dobrým příkladem jsou časové řady H4 u brokerů s různým časovým pásmem. Přestože cena jako taková měla naprosto shodný (pomineme marginální rozdíly v tvorbě cen) průběh, tak u takových brokerů bude cenový graf vypadat naprosto odlišně.

Jinými slovy, Vaše teze nelze zobecňovat. Pokud má trader nastavena pravidla, která jsou odvislá od uzavřených svíček (a jejich derivátů), tak máte pravdu, že exekuce v době neuzavřené svíčky se dá nazvat impulsivním chováním, kterého by se ve vlastním zájmu měl trader co nejrychleji zbavit. Pokud ovšem trader má strategii, která není závislá na umělém vzorkování ceny (v podobě TF), tak exekuce v průběhu svíčky může být naprosto v pořádku a nelze ji nazvat impulsivním chováním.

A to jsme se bavili o traderech, kteří mají nějaká pravidla. Bohužel existuje příliš mnoho traderů, kteří žádná pravidla nemají a těm rozhodně nepomůže, že si s exekucí počkají na uzavření svíčky (konečně jsme se dostali k našemu základnímu sporu wink).

Dobrý den,

naprosto souhlasím, že když je exekuce v otevřené svíčce plánována, dle strategie, vůbec se nejedná o impulsivní jednání... (mnoho strategií využívá vstup při prvním testu nějaké cenové úrovně, např.: Order flow, vstup při testu objemového noodu...)



Soukromý obchodník a investor. Na finančních trzích se pohybuji od roku 2014. Obchoduji ID a Swing měnové páry, občas komodity. Zajímám se o psychologii obchodování a sám několik let aktivně praktikuji metody NLP a Qi-Gong. Mým koníčkem je numismatika, která tvoří i část mého investičního portfolia.
Axlcomm
Silver member
avatar
Příspěvky: 174
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Ale... 13.08.2021 22:56
Odpověď na: Martin Klass

Dobrý den,

naprosto souhlasím, že když je exekuce v otevřené svíčce plánována, dle strategie, vůbec se nejedná o impulsivní jednání... (mnoho strategií využívá vstup při prvním testu nějaké cenové úrovně, např.: Order flow, vstup při testu objemového noodu...)



Ty vydrzis pri svem intradenim obchodovani 4,6, nebo 8 hodin denne sledovat minutovy graf nebo vice grafu a to kazdy den,tak to vsechna cest kamo porad me jak to delas...

Martin Klass
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 51
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Ale... 14.08.2021 15:12
Odpověď na: Axlcomm

Ty vydrzis pri svem intradenim obchodovani 4,6, nebo 8 hodin denne sledovat minutovy graf nebo vice grafu a to kazdy den,tak to vsechna cest kamo porad me jak to delas...

Ahoj,
pro jistotu jsem si článek znova přečetl a nikde jsem nenašel informaci o tom, že obchoduji 4,6, nebo 8 hodin na M1 grafu... a neobchoduji.
2-3 hodiny 4x v týdnu (1 den odpočívam)... to je čas věnovaný této strategii wink navíc myšlenka článku byla úplně jiná, impulsivně se dá vstoupit i do denních svíček, M1 je ale pro vyjádření myšlenky , podle mne, nejvhodnější.

 

 

Soukromý obchodník a investor. Na finančních trzích se pohybuji od roku 2014. Obchoduji ID a Swing měnové páry, občas komodity. Zajímám se o psychologii obchodování a sám několik let aktivně praktikuji metody NLP a Qi-Gong. Mým koníčkem je numismatika, která tvoří i část mého investičního portfolia.
avatar
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3440
Více informací o uživateli >>
oné 14.08.2021 17:46
  • Jako upevnění tohoto chování může posloužit pochopení, že volatilita na nízkých časových rámcích je uměle vytvářená poskytovateli likvidity.

Priložte grafy od rôznych brokerov. Ak budú rovnaké a máte pravdu, musí to byť kolektívne spiknutie poskytovateľov likvidity.

Martin Klass
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 51
Více informací o uživateli >>
Re: oné 14.08.2021 19:27
Odpověď na: avatar
  • Jako upevnění tohoto chování může posloužit pochopení, že volatilita na nízkých časových rámcích je uměle vytvářená poskytovateli likvidity.

Priložte grafy od rôznych brokerov. Ak budú rovnaké a máte pravdu, musí to byť kolektívne spiknutie poskytovateľov likvidity.

Poskytovateli likvidity jsem myslel spíše skutečné Market makery pro futures trhy. Řešit MM na CFD kontraktech mi příde zbytečné. Jednak to je derivát futures a jednak kotace v platformě jsou již brokerem skresleny (stačí otevřít platformu s dvěma brokery a cena se bude lišit...

O umělé tvorbě tvorbě likvidity:
prováděl jsem roční výzkum na futures zlata... zkráceně, když pomocí Tape Readingu sledujete strukturu trhu, vznikají na určitých cenách bariéry z čekajícíh příkazů. Tyto bariéry jsou ovšem před vyplněním z trhu staženy...
K takovému stažení velkých limitních objednávek dochází na futures v 90% případů. 

Je logické, že cena aktiva poroste, pokud budou do trhu tímto způsobem přidávány nákupní objednávky a bude se tak tvořit umělá poptávka...

PS.: Například na Londýnské burze působí společnost pana Janečka, která je placena právě za toto umělé vytváření likvidity, stačí zapátrat na internetu ;)

 

Soukromý obchodník a investor. Na finančních trzích se pohybuji od roku 2014. Obchoduji ID a Swing měnové páry, občas komodity. Zajímám se o psychologii obchodování a sám několik let aktivně praktikuji metody NLP a Qi-Gong. Mým koníčkem je numismatika, která tvoří i část mého investičního portfolia.
avatar
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3440
Více informací o uživateli >>
Re: Re: oné 15.08.2021 00:09
Odpověď na: Martin Klass

Poskytovateli likvidity jsem myslel spíše skutečné Market makery pro futures trhy. Řešit MM na CFD kontraktech mi příde zbytečné. Jednak to je derivát futures a jednak kotace v platformě jsou již brokerem skresleny (stačí otevřít platformu s dvěma brokery a cena se bude lišit...

O umělé tvorbě tvorbě likvidity:
prováděl jsem roční výzkum na futures zlata... zkráceně, když pomocí Tape Readingu sledujete strukturu trhu, vznikají na určitých cenách bariéry z čekajícíh příkazů. Tyto bariéry jsou ovšem před vyplněním z trhu staženy...
K takovému stažení velkých limitních objednávek dochází na futures v 90% případů. 

Je logické, že cena aktiva poroste, pokud budou do trhu tímto způsobem přidávány nákupní objednávky a bude se tak tvořit umělá poptávka...

PS.: Například na Londýnské burze působí společnost pana Janečka, která je placena právě za toto umělé vytváření likvidity, stačí zapátrat na internetu ;)

 

Ja som nezaznamenal na forexe žiadne výrazné rozdiely cien ani na nízkych TF. Pán Janeček nevytvára žiadnu umelú likviditu. Je to úplne normálny proces vytvárania likvidity Market Makerom / tvorcom ceny . Poznáte iný legálny spôsob?

danospanos
Silver member
avatar
Příspěvky: 106
Více informací o uživateli >>
Re: Re: oné 15.08.2021 10:42
Odpověď na: Martin Klass

Poskytovateli likvidity jsem myslel spíše skutečné Market makery pro futures trhy. Řešit MM na CFD kontraktech mi příde zbytečné. Jednak to je derivát futures a jednak kotace v platformě jsou již brokerem skresleny (stačí otevřít platformu s dvěma brokery a cena se bude lišit...

O umělé tvorbě tvorbě likvidity:
prováděl jsem roční výzkum na futures zlata... zkráceně, když pomocí Tape Readingu sledujete strukturu trhu, vznikají na určitých cenách bariéry z čekajícíh příkazů. Tyto bariéry jsou ovšem před vyplněním z trhu staženy...
K takovému stažení velkých limitních objednávek dochází na futures v 90% případů. 

Je logické, že cena aktiva poroste, pokud budou do trhu tímto způsobem přidávány nákupní objednávky a bude se tak tvořit umělá poptávka...

PS.: Například na Londýnské burze působí společnost pana Janečka, která je placena právě za toto umělé vytváření likvidity, stačí zapátrat na internetu ;)

 

Pěkný den,

píšete, že jste prováděl roční výzkum stran likvidity futures na zlato. Zároveň jsem si všiml, že se můžete pyšnit titulem PhD, a tak mě napadlo, zda jste dělal tento výzkum v rámci doktorátu? Pokud ano, rád bych si přečetl výstup vašeho výzkumu, ale klidně i dalších výzkumů, které jste v rámci doktorátu dělal. Bohužel jsem skrze Google Scholar nic nenašel. Mohl byste prosím poslat nějaké odkazy?:)

Děkuji a přeji prima den

ferryy
Silver member
avatar
Příspěvky: 86
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: oné 15.08.2021 13:18
Odpověď na: danospanos

Pěkný den,

píšete, že jste prováděl roční výzkum stran likvidity futures na zlato. Zároveň jsem si všiml, že se můžete pyšnit titulem PhD, a tak mě napadlo, zda jste dělal tento výzkum v rámci doktorátu? Pokud ano, rád bych si přečetl výstup vašeho výzkumu, ale klidně i dalších výzkumů, které jste v rámci doktorátu dělal. Bohužel jsem skrze Google Scholar nic nenašel. Mohl byste prosím poslat nějaké odkazy?:)

Děkuji a přeji prima den

Ten vyraz "provadel jsem vyzkum" zni celkem honosne :) . To ze se u futures "umele" ovlivnuje cekajicimi prikazy pohyb ceny, to jsem taky slysel. Jenze jedni hraci to podle takto chcou tlacit nahoru a druzi treba dolu.. Takze ve vysledku je tento fakt ovlivnovani zase jen spekulaci jako cokoliv jineho na trzich, a podle me z toho nejde nic vycist..

ferryy
Silver member
avatar
Příspěvky: 86
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: oné 15.08.2021 13:20
Odpověď na: ferryy

Ten vyraz "provadel jsem vyzkum" zni celkem honosne :) . To ze se u futures "umele" ovlivnuje cekajicimi prikazy pohyb ceny, to jsem taky slysel. Jenze jedni hraci to podle takto chcou tlacit nahoru a druzi treba dolu.. Takze ve vysledku je tento fakt ovlivnovani zase jen spekulaci jako cokoliv jineho na trzich, a podle me z toho nejde nic vycist..

Tahle reakce je pro pana Klasse

Martin Klass
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 51
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: oné 16.08.2021 17:07
Odpověď na: danospanos

Pěkný den,

píšete, že jste prováděl roční výzkum stran likvidity futures na zlato. Zároveň jsem si všiml, že se můžete pyšnit titulem PhD, a tak mě napadlo, zda jste dělal tento výzkum v rámci doktorátu? Pokud ano, rád bych si přečetl výstup vašeho výzkumu, ale klidně i dalších výzkumů, které jste v rámci doktorátu dělal. Bohužel jsem skrze Google Scholar nic nenašel. Mohl byste prosím poslat nějaké odkazy?:)

Děkuji a přeji prima den

Dobrý den,

ano, výzkum jsem prováděl v rámci PhD.
Zasílám odkaz na disertační práci, ve které jsou metodika s výstupy vůzkumu popsány.
Děkuji a přeji příjemné počtení :)
http://leteckaposta.cz/705085944

Soukromý obchodník a investor. Na finančních trzích se pohybuji od roku 2014. Obchoduji ID a Swing měnové páry, občas komodity. Zajímám se o psychologii obchodování a sám několik let aktivně praktikuji metody NLP a Qi-Gong. Mým koníčkem je numismatika, která tvoří i část mého investičního portfolia.
Martin Klass
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 51
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: oné 16.08.2021 17:13
Odpověď na: avatar

Ja som nezaznamenal na forexe žiadne výrazné rozdiely cien ani na nízkych TF. Pán Janeček nevytvára žiadnu umelú likviditu. Je to úplne normálny proces vytvárania likvidity Market Makerom / tvorcom ceny . Poznáte iný legálny spôsob?

Já vidím vytváření likvidity spíše podle klasické ekonomické teorie nabídky a poptávky. 
Tvorba likvidity pomocí rychlého skupování a prodávání podkladového aktiva mi příde stejná, jako kdyby si obchodní řetězec platil lidi za dodávání zubních kartáčků a těm samým platil za to, že je od nich budou odkupovat...

Zkrátka nic nevypovídající proces o hodnotě a užitku zubních kartáčků...

Soukromý obchodník a investor. Na finančních trzích se pohybuji od roku 2014. Obchoduji ID a Swing měnové páry, občas komodity. Zajímám se o psychologii obchodování a sám několik let aktivně praktikuji metody NLP a Qi-Gong. Mým koníčkem je numismatika, která tvoří i část mého investičního portfolia.
Martin Klass
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 51
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: oné 16.08.2021 17:20
Odpověď na: ferryy

Ten vyraz "provadel jsem vyzkum" zni celkem honosne :) . To ze se u futures "umele" ovlivnuje cekajicimi prikazy pohyb ceny, to jsem taky slysel. Jenze jedni hraci to podle takto chcou tlacit nahoru a druzi treba dolu.. Takze ve vysledku je tento fakt ovlivnovani zase jen spekulaci jako cokoliv jineho na trzich, a podle me z toho nejde nic vycist..

Ano, limitní "bariéry" na futures jsou samozřejmně složeny jak z prodejních,
tak z nákupních příkazů a to od několika účastníků obnchodování.
Jenže takto "pestré" limitní objednávky jsou obvykle trhem vyplňovány (v souboru, který jsem poslal přes leteckou poštu je i zpracována reakční aktivita při takovýchto objednávkách).

Takze ve vysledku je tento fakt ovlivnovani zase jen spekulaci jako cokoliv jineho na trzich, a podle me z toho nejde nic vycist..
---
Musím nesouhlasit, pokud se vám nějaké situace na trhu opakuje, lze na ní vybudovat obchodní systém. Ke stažení limitních objednávek před vyplněním dochází v 90% případů, což je solidní základ. Otázkou je jakým  způsobem by se řídili peníze, protože trh v takovém případě nenabízí žádné úrovně pro SL a PT by rovněž musel vycházet z nějaké statistiky.

Soukromý obchodník a investor. Na finančních trzích se pohybuji od roku 2014. Obchoduji ID a Swing měnové páry, občas komodity. Zajímám se o psychologii obchodování a sám několik let aktivně praktikuji metody NLP a Qi-Gong. Mým koníčkem je numismatika, která tvoří i část mého investičního portfolia.
avatar
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3440
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: oné 16.08.2021 17:41
Odpověď na: Martin Klass

Já vidím vytváření likvidity spíše podle klasické ekonomické teorie nabídky a poptávky. 
Tvorba likvidity pomocí rychlého skupování a prodávání podkladového aktiva mi příde stejná, jako kdyby si obchodní řetězec platil lidi za dodávání zubních kartáčků a těm samým platil za to, že je od nich budou odkupovat...

Zkrátka nic nevypovídající proces o hodnotě a užitku zubních kartáčků...

Pán Janeček garantuje svojim majetkom, že odkúpi, alebo predá akýkoľvek objem, napríklad EURUSD, za nákupnú a predajnú cenu ktorú sám tvorí. Vysokofrekvenčne. Je poskytovateľom likvidity. Nejde o cucanie z prstu, ale o zložitý algoritmus pripojený najrýchlejším možným spôsobom k serverom burzy.

Tomu druhému spôsobu s kartáčkami nerozumiem.

danospanos
Silver member
avatar
Příspěvky: 106
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: oné 17.08.2021 12:53
Odpověď na: Martin Klass

Dobrý den,

ano, výzkum jsem prováděl v rámci PhD.
Zasílám odkaz na disertační práci, ve které jsou metodika s výstupy vůzkumu popsány.
Děkuji a přeji příjemné počtení :)
http://leteckaposta.cz/705085944

Pěkný den,

moc děkuji za poslání. V rychlosti jsem přečetl, alespoň jsem se večer nenudil:) Přemýšlel jsem, jestli na práci nějak reagovat. Původně jsem nechtěl, ale nedá mi to. Snad Vám to pomůže, pokud budete chtít ještě někdy něco zkoumat. Pak mi to za ten čas stojí. Zdůrazňuji, neberte si prosím tuto reakci nijak špatně. Píši ji jenom proto, abych Vás trochu posunul a mohl jste se zlepšit, to se bez poukázání na chyby neobejde.

Nejdříve obecně. V práci chybí literární rešerše. Od disertační práce se očekává, že obsahuje originální (nikým nepublikované) výsledky, to bez zasazení do současného stavu poznání nelze splnit. Rovněž je pak akademická hodnota takové práce rovna nule. Vaši práci lze zařadit do výzkumné oblasti empirical market microstructure, ve které byste našel velkou oporu pro to, jak problém správně uchopit/definovat (k tomu se vrátím níže) a jak rozšířit současné poznání v této oblasti o nějakou cenovou dynamiku okolo vašich limitních bariér. Bohužel se tak nestalo, což je škoda, protože si myslím, že samotná myšlenka práce je skvělá. Dále mi chybí kapitola popisující samotná data. Jako čtenář této práce jsem ztracen. Přitom je to naprosto stěžejní část, pokud má mít práce nějakou přidanou hodnotu pro akademické nebo praktické využití, což v závěru zmiňujete, že má. Chybí například základní informace o následujícím, bez kterého nikdo váš výzkum nereplikuje a nevyužije:
  1) O jaký kontrakt GC se jedná? Všechny v současnosti vypsané, front-month, active-month?
  2) Do jaké maximální hloubky jsou použity limitní objednávky? Čtenář si může zakoupit historická data pro depth of market, ale nebude vědět jakou hloubku zvolit. 5 nejbližších bidů/asků? 10, 20?
  3) Navíc bod 2) dost může ovlivnit výsledky vašeho výzkumu. Proto by bylo dobré tento údaj znát.

No, mohl bych se více rozvášnit, ale pojďme dále. K metodologii. Že je použita regresní analýza, ok. Ale zase chybí nutné detaily k replikaci práce. Jaká metoda byla použita k odhadnutí jejich koeficientů? OLS, WLS, MLE? Výsledky regresní analýzy se prezentují jinak, kdybyste přečetl alespoň jeden akademický článek, všiml byste si. Tak stejně práce padá na definicích vámi zkoumaných jevů – limitní bariéra. Nikde v práci není uvedeno (snad jsem se nepřehlédl), jak ji identifikovat, jaké hodnoty musí být splněny, kterými měřítky ji poznáme? Nic (po přečtení práce, tuším, co jste myslel, ale tušit ve vědecké práci bohužel nestačí, tam to musí být jasné). To stejné platí pro spoustu pojmů dále v práci, např. pojmy limitní objednávka a limitní příkaz. Já je třeba vnímám jako synonyma, vy ne, ale není vysvětleno proč (pouze laxně a pro mě naprosto nepochopitelně). V navazujících analýzách dělat závěry z 6 (slovy šesti) měsíčních pozorování, mi přijde přinejmenším nehodno disertační práce. Jednoduché pravidlo, pokud nemám dostatek dat reprezentující jev, který zkoumám, jdu sbírat data a nesnažím se něco vařit z vody.

To naprosto nejdůležitější. Opět to naráží na chybějící definování pojmů (kdyby alespoň pojmy vycházely z nějaké literatury, tak by k tomuto nedošlo, nicméně reference na ně jsem v textu práce nenašel). Název Práce je "Reálná a Manipulativní Likvidita", v práci není napsáno, co to je "reálná likvidita", nikde není popsána "manipulativní likvidita". To by mi ani tak nevadilo, ALE navazuje to na cíl práce. Kterých teda máte v práci popsaných více:

1) "... s cílem popsat metody manipulace skrze likviditu podkladového aktiva a určení takových obchodních příkazů, které tuto fiktivní likviditu vytvářejí." Bohužel, žádné metody manipulace skrze likviditu jsem v práci nenašel, tedy aspoň jediný důvod, proč by se mělo jednat o "fiktivní likviditu" a proč by měla sloužit "k manipulaci trhu". Když jasně nedefinujete, co jdete zkoumat, nemůžete cíl nikdy naplnit. Nezlobte se, ale za tohle i bakalant fasuje Fko.
2) "Cílem tohoto výzkumu je definování limitních objednávek, které byly na finanční instrument vloženy s cílem manipulace kurzu podkladového aktiva." Tak stejně jste nikde neukázal/neprokázal, že dané limitní objednávky byly vloženy s cílem manipulace kurzu. Asi tuším, kam vaše myšlenky směřovaly, ale ty limitní objednávky tam mohou být, třeba kvůli časové prioritě v exekucích limitních příkazů, pak je někdo stáhne. O žádnou snahu manipulovat, se v tomto případě nejedná. Něco podobného jste tu již řešili ve vláknu s kolegou. Můžete nám to alespoň teď popsat? Jasně a ideálně použitím nějakých metrik a číslům k nim? O manipulativní limitní objednávku se jedná v případě, [doplňte].
3) "... zkoumána hypotéza ve znění: "Trh zlata nevykazuje žádnou korekční reakci na manipulativní limitní objednávky." Bez definice toho, co je to manipulativní objednávka, proč to může být manipulativní objednávka, kdy to je a kdy není manipulativní, prostě nelze tuto hypotézu nijak zkoumat.

Opravdu myšlenka práce je skvělá, ale to provedení... Mám mírné podezření, že jste zcela nenaplnil ani cíl práce, natož nároky na tento typ práce kladené. Vinu v těchto případech ale spíše přičítám školitelům, nikoliv disertantům.

 

Teď už jen pár bodů, co by byla škoda nezmínit, když jsem to četl.

Samotná likvidita je termín, který je potřeba definovat. Máme desítky měřítek likvidity a je vůbec těžké říct, které je to správné pro váš účel (vlastně je to na samotnou výzkumnou otázku, zda "liquidity measures measure liquidity"). Vy používaté nějaké vlastní pojetí, co si vy představujete jako likviditu. To je samozřejmě opět špatně.

Fakt, že práce čerpá (snad jen výhradně) z nevědeckých zdrojů a publikací, je na úrovni disertační práce už pouze k pláči. Navíc používat slova jako „údajně“ a odkazovat se na články na FXstreet, to už i na srdíčku zabolí:'(

Pak tu mám vybrané pasáže. Otázka, proč tvrdíte ve vědecké publikaci něco, co buď není obecně uznávaná pravda, nebo nelze ověřit?

Vybrané nesmysly:
1) "Tyto HFT systému nakupují a prodávají pouze s cílem vytvářet likviditu na finančním instrumentu a nejsou určeny k tvorbě zisku." Tohle asi není potřeba komentovat. Pokud tomu věříte, máte nějaký zdroj, že třeba zde zmiňované RSJ a jejich HFT systémy nejsou určeny k tvorbě zisku?:o)
2) "Při mimoburzovním obchodování například s OTC deriváty (forex) je pro každého obchodníka tvůrce ceny (market maker) jeho broker." ...
3) "... aby se mohla cena finančního instrumentu pohybovat, je potřeba dvou druhů objednávek. Limitních objednávek, které vytvářejí likviditu finančního instrumentu a market objednávek, které likviditu odebírají, a tak umožňují kurzové změny." Pokud jako tvůrce trhu, zruším limitní objednávku, kterou mám na současném nejlepším bidu. Ejhle, cena se pohla, ale žádný market příkaz nebyl potřeba.
4) "... kdy nahodilé cenové pohyby na finančním instrumentu mohou ve své vnitřní struktuře obsahovat informaci o tom, jakým směrem se bude kurz podkladového aktiva vyvíjet." Pokud se na to dívám špatně, ať mě kdyžtak někdo opraví, ale buď jsou nahodilé a žádnou informaci nenesou, anebo nejsou nahodilé, a tudíž někde existuje nějaká informace ve vnitřní struktuře. Neexistuje nic mezi.
5) "Nejznámějším výstupem regresní analýzy je lineární funkce, která popisuje vzájemný vztah nezávislé proměnné, díky které je možné definovat závislou proměnnou." :'( :'(
6) "V takovém to případě v trhu vznikají likvidní pásma, která jsou tvořena neomezeným počtem limitních příkazů." Neomezeným, wow;)

Ve vědecké práci by to chtělo potvrdit daná tvrzení nějakou citací! Takto je to dobré na článek na FXstreet, nikoliv na disertačku.
1) "Díky této výhodě je možné sledovat nárůst objemu objednávek buď na straně kupců, anebo na straně prodejců, a tak s vysokou pravděpodobností odhadnout aktuální momentum a směrovost instrumentu."
2) "Tedy čím kratší časový rámec, tím je odhad cenového vývoje složitější." Podle současného vědeckého poznání je tomu právě naopak. Proto je dobré si ověřit, co tvrdím:)
3) "Ovšem mnohdy bývá problém rozlišit tu potřebnou informaci od šumu, kterým je maskována." Na toto téma také existuje výživná literatura, ale je spíše z té klasické teoretické market microstructure oblasti. Definuje metody, jak rozlišit právě šum od informace na úrovni dat, se kterými pracujete. Pak se rozepisujete o šumu, ale zase, bez toho alespoň říct co si pod šumem představujete vy, jsou další pasáže o něm zbytečné.
4) "... kdy bylo zapotřebí měnit nastavení predikčních modelů kvůli extrémním hodnotám, které flash crash přinesl." Jak to víte? Proč zrovna tenhle flash crash?
5) "Toto filtrování objednávek je potřeba provést také kvůli vynechání takových objednávek, které by mohly být generovány AOS poskytovateli burzy, tedy spadajících do základní likvidity finančního instrumentu." Je tímto způsobem opravdu možné efektivně vyfiltrovat AOS poskytovateli burzy? Prováděl to už někdo, opravdu to odfiltruje základní likviditu? Jak poznám základní likviditu? Nikde nic:(
6) "Projevy vysoké volatility v období objemové rovnováhy značí opět nerozhodnost investorů o budoucím směřování instrumentu, ovšem tato nerozhodnost je projevem spíše strachu." Jak víte, že je projevem strachu?:/
7) "Při zachování klasické myšlenky, že trh roste při převaze kupců a klesá při převaze prodejců, je nutné připustit, že tato obecná poučka v reálných tržních podmínkách zcela neplatí." Tohle nemusí platit ani v teoretických modelech, ze kterých by mohly vaše obecné poučky vycházet. Najděte si nějaké články, ve kterých i tvůrce trhu disponuje možností kupovat si/reagovat na informace. Podobný teoretický model jsem viděl v publikaci od Thierry Foucaulta, bohužel už nevím v jaké, nechce se mi hledat. Nicméně, to jste měl udělat vy v rámci výzkumu.


Co mě pobavilo je nekonzistence některých tvrzení. Říkáte, že je možné "... s vysokou pravděpodobností odhadnout aktuální momentum a směrovost instrumentu", ale o pár odstavců níže "... jako člověk není schopen předpovídat dopravní situaci, není schopen předpovídat cenové pohyby jakéhokoliv finančního instrumentu". Tak jak to teda je, jsem schopen s vysokou pravděpodobností něco předpovídat, nebo ne?:o) Takovýchto vzájemně se vyvracejících tvrzení v práci bohužel prostupuje více. Snad si uvědomujete, kde je jádro problému.

Byť byste si z toho měl odnést jen jednu myšlenku ke zlepšení, bral bych to jako úspěch, a to, že čas takto strávený k něčemu byl.

Přeji prima den.

Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1098
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: oné 17.08.2021 15:09
Odpověď na: danospanos

Pěkný den,

píšete, že jste prováděl roční výzkum stran likvidity futures na zlato. Zároveň jsem si všiml, že se můžete pyšnit titulem PhD, a tak mě napadlo, zda jste dělal tento výzkum v rámci doktorátu? Pokud ano, rád bych si přečetl výstup vašeho výzkumu, ale klidně i dalších výzkumů, které jste v rámci doktorátu dělal. Bohužel jsem skrze Google Scholar nic nenašel. Mohl byste prosím poslat nějaké odkazy?:)

Děkuji a přeji prima den

Zdravím,

schválně jsem zvolil reakci na Váš první příspěvek (protože je výrazně kratší a nebude v diskuzi zabírat tolik místa), ale tato reakce je určena pro Váš druhý příspěvek.

Vaše postřehy jsou zcela jistě přínosné a autor bude jistě rád, že mu někdo (zadarmo) poskytuje cenné rady. Sám jsem si chtěl práci také stáhnout a přečíst, ale server „Letecká pošta“ je trochu tvrdohlavý a stahování z poskytnutého odkazu mi neumožnil (až dnes jsem nalezl řešení a pokud by měl někdo obdobné problémy, tak já jsem využil tento odkaz: http://leteckaposta.co/705085944). Vzhledem k tomu, že Vy jste již zmíněnou práci četl a věnoval tomu svůj čas (díky), tak bych se Vás rád zeptal, zdali je podle Vašeho názoru práce pana Klasse v něčem zajímavá a prakticky využitelná (Váš příspěvek řeší sice důležité věci, ale spíše akademické technikálie, než obsahovou stránku). Nebo je to jedna z těch mnoha akademických prací, která je buď zaměřena čistě pro získání nějakého titulu (bez jakéhokoli přínosu), nebo práce vytvořena akademiky pro akademiky (práce určená pro citace, ale bez praktického využití).

Předem děkuji za odpověď a přeju pěkný den

Dan Wensen
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2214
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: oné 17.08.2021 21:34
Odpověď na: danospanos

Pěkný den,

píšete, že jste prováděl roční výzkum stran likvidity futures na zlato. Zároveň jsem si všiml, že se můžete pyšnit titulem PhD, a tak mě napadlo, zda jste dělal tento výzkum v rámci doktorátu? Pokud ano, rád bych si přečetl výstup vašeho výzkumu, ale klidně i dalších výzkumů, které jste v rámci doktorátu dělal. Bohužel jsem skrze Google Scholar nic nenašel. Mohl byste prosím poslat nějaké odkazy?:)

Děkuji a přeji prima den

Povodne by som sa k autorovému článku nevyjadril a tento komentár je smerovaný taktiež iba vám. Čítal som vaše hodnotenie autorovej práce ktorá pre bežného jednoduchšieho človeka so základnou "sedliackou" logikou ako napríklad mňa by predpokladam bola vcelku zložitá na čítanie už z podstaty veci kedy by som to pokladal za nudné nezažívne čítanie a možno by som nanej nenašiel nejaké rozpory a v prípade, ak áno určite nie v rozsahu v akom ste ich našiel vy. Z toho čo ste písal by som usudzoval, že vaše vzdelanie a špecializácia v obore je veľmi vysoká rovnako ako vaša inteligencia. 

Chcel by som sa skutočne slušne opýtat či ste z oboru kde tieto vami spomínané veci využívate poprípade či ich používate v súkromnom tradingu a investovaní? A s akým výsledkom. Za odpoved vopred dakujem. 

Ja mám zato, že informácie a znalosti ktorými vy disponujete. Aspon z vašeho príspevku odhadujem vysokú odbornost, tak su kontraproduktívne velke pre nejaký relatívne jednoduchý súkromný trading. Mám o vás predstavu aj ked možno subjektívne mylnú, že ste zamestnanec nejakého fondu alebo banky na oddelení nejakých matematických počítačových modelov a HFT systémov. Tam by vaše znalosti a odbornost mali predpokladam vysoké uplatnenie. Som aspon trochu blízko pravdy alebo je to úplne inak? 

Zaujímalo by ma akou velkou výhodou može byt vysoká odbornost v tejto problematike voči úplne základným jednoduchým všade popisovaným princípom tradingu a investovania. A s akým výsledkom. Ak by ste bol ochotný vyjadrit svoj názor, tak budem rád. 

Oanda, Capital.com, Fxcm, FTMO, Fidelity investments, Fidelity international, InteractiveBrokers
danospanos
Silver member
avatar
Příspěvky: 106
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: oné 18.08.2021 01:12
Odpověď na: Andílek

Zdravím,

schválně jsem zvolil reakci na Váš první příspěvek (protože je výrazně kratší a nebude v diskuzi zabírat tolik místa), ale tato reakce je určena pro Váš druhý příspěvek.

Vaše postřehy jsou zcela jistě přínosné a autor bude jistě rád, že mu někdo (zadarmo) poskytuje cenné rady. Sám jsem si chtěl práci také stáhnout a přečíst, ale server „Letecká pošta“ je trochu tvrdohlavý a stahování z poskytnutého odkazu mi neumožnil (až dnes jsem nalezl řešení a pokud by měl někdo obdobné problémy, tak já jsem využil tento odkaz: http://leteckaposta.co/705085944). Vzhledem k tomu, že Vy jste již zmíněnou práci četl a věnoval tomu svůj čas (díky), tak bych se Vás rád zeptal, zdali je podle Vašeho názoru práce pana Klasse v něčem zajímavá a prakticky využitelná (Váš příspěvek řeší sice důležité věci, ale spíše akademické technikálie, než obsahovou stránku). Nebo je to jedna z těch mnoha akademických prací, která je buď zaměřena čistě pro získání nějakého titulu (bez jakéhokoli přínosu), nebo práce vytvořena akademiky pro akademiky (práce určená pro citace, ale bez praktického využití).

Předem děkuji za odpověď a přeju pěkný den

Také Vás zdravím,

nejdříve odbočka pro ostatní, mně ke stažení pomohl prohlížeč Internet Explorer v nějaké dost staré verzi (asi 2014).

Zajímavé mi přijde téma/myšlenka práce. Za to palec nahoru pro pana Klasse:) K praktické využitelnosti jsem psal již výše. Důvod, proč jsem tak kritický je, že po přečtení práce bych nedokázal replikovat její výsledky. Ale možná je problém na mé straně. Vy byste to třeba po přečtení zvládl.

Jak píšete, vyjadřoval jsem se k akademickým technikáliím, u nich bych také zůstal. Každý jsme jiný, věřím, že pro někoho tato práce může být přínosná a zajímavá. Avšak pro lidi z mé sociální bubliny (lidé z praxe i akademické sféry), tohle prostě není.

danospanos
Silver member
avatar
Příspěvky: 106
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: oné 18.08.2021 01:16
Odpověď na: Dan Wensen

Povodne by som sa k autorovému článku nevyjadril a tento komentár je smerovaný taktiež iba vám. Čítal som vaše hodnotenie autorovej práce ktorá pre bežného jednoduchšieho človeka so základnou "sedliackou" logikou ako napríklad mňa by predpokladam bola vcelku zložitá na čítanie už z podstaty veci kedy by som to pokladal za nudné nezažívne čítanie a možno by som nanej nenašiel nejaké rozpory a v prípade, ak áno určite nie v rozsahu v akom ste ich našiel vy. Z toho čo ste písal by som usudzoval, že vaše vzdelanie a špecializácia v obore je veľmi vysoká rovnako ako vaša inteligencia. 

Chcel by som sa skutočne slušne opýtat či ste z oboru kde tieto vami spomínané veci využívate poprípade či ich používate v súkromnom tradingu a investovaní? A s akým výsledkom. Za odpoved vopred dakujem. 

Ja mám zato, že informácie a znalosti ktorými vy disponujete. Aspon z vašeho príspevku odhadujem vysokú odbornost, tak su kontraproduktívne velke pre nejaký relatívne jednoduchý súkromný trading. Mám o vás predstavu aj ked možno subjektívne mylnú, že ste zamestnanec nejakého fondu alebo banky na oddelení nejakých matematických počítačových modelov a HFT systémov. Tam by vaše znalosti a odbornost mali predpokladam vysoké uplatnenie. Som aspon trochu blízko pravdy alebo je to úplne inak? 

Zaujímalo by ma akou velkou výhodou može byt vysoká odbornost v tejto problematike voči úplne základným jednoduchým všade popisovaným princípom tradingu a investovania. A s akým výsledkom. Ak by ste bol ochotný vyjadrit svoj názor, tak budem rád. 

Já o sobě nerad mluvím/píšu, tak se nezlobte, ale budu v odpovědích hodně stručný. Také mám v práci podepsanou dohodu o mlčenlivosti, takže jen nějak obecně.

Pokud zůstáváme tematicky u původní reakce na práci pana Klasse, tak ano, zjistit jak správně měřit likviditu pro naše využití bylo velmi, velmi důležité (to asi odpovídá i na další odstavec, jste velmi blízko=)). Ve vlastním tradingu jsem nic s likviditou nezkoušel, hlavním důvodem je, že k ní nemám kvalitní data:( No, rovnou navážu odpovědí na poslední odstavec. I kdybych je měl a šil to tady doma horkou jehlou, tak to téměř jistě skončí tím, že žádnou výhodu nad trhem nezískám. Takže bych to postavil na úroveň těch základních jednoduchých všude popisovaných pouček:) Rád odpovím na jakékoliv další dotazy a velmi rád, ale poprosím směřovat mimo mě a práci, to se pak moc hlídám co píšu:o)

ferryy
Silver member
avatar
Příspěvky: 86
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: oné 18.08.2021 10:38
Odpověď na: danospanos

Já o sobě nerad mluvím/píšu, tak se nezlobte, ale budu v odpovědích hodně stručný. Také mám v práci podepsanou dohodu o mlčenlivosti, takže jen nějak obecně.

Pokud zůstáváme tematicky u původní reakce na práci pana Klasse, tak ano, zjistit jak správně měřit likviditu pro naše využití bylo velmi, velmi důležité (to asi odpovídá i na další odstavec, jste velmi blízko=)). Ve vlastním tradingu jsem nic s likviditou nezkoušel, hlavním důvodem je, že k ní nemám kvalitní data:( No, rovnou navážu odpovědí na poslední odstavec. I kdybych je měl a šil to tady doma horkou jehlou, tak to téměř jistě skončí tím, že žádnou výhodu nad trhem nezískám. Takže bych to postavil na úroveň těch základních jednoduchých všude popisovaných pouček:) Rád odpovím na jakékoliv další dotazy a velmi rád, ale poprosím směřovat mimo mě a práci, to se pak moc hlídám co píšu:o)

Ahoj, fakt koukam na Tve vedomosti, vsechna cest. Mohl bys jednoduchym zpusobem prosim popsat Tvuj zpusob obchodu, a nejlepe prilozit graf s par obchody (pro lepsi nazornost). Popr kdyz ne verejne aspon me do soukrome zpravy, popr jen obecne :). Rad se inspiruji schopnymi lidmi. Pekny den

Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1098
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: oné 18.08.2021 10:49
Odpověď na: danospanos

Také Vás zdravím,

nejdříve odbočka pro ostatní, mně ke stažení pomohl prohlížeč Internet Explorer v nějaké dost staré verzi (asi 2014).

Zajímavé mi přijde téma/myšlenka práce. Za to palec nahoru pro pana Klasse:) K praktické využitelnosti jsem psal již výše. Důvod, proč jsem tak kritický je, že po přečtení práce bych nedokázal replikovat její výsledky. Ale možná je problém na mé straně. Vy byste to třeba po přečtení zvládl.

Jak píšete, vyjadřoval jsem se k akademickým technikáliím, u nich bych také zůstal. Každý jsme jiný, věřím, že pro někoho tato práce může být přínosná a zajímavá. Avšak pro lidi z mé sociální bubliny (lidé z praxe i akademické sféry), tohle prostě není.

Dobré ráno,

děkuji Vám za reakci. Dnes jsem si zmíněnou práci začal číst (přečetl jsem zatím zhruba polovinu). Zatím mám z té práce dojem, že je to ten typ, kdy je třeba naplnit určitou kvantitu, ale ne tak úplně kvalitu. Jsou tam nadměrně dlouhé pasáže popisující oblasti, které s tématem souvisí jen velmi okrajově, a na druhou stranu tam jsou nedostatečně popsány pojmy, které jsou předmětem práce (např. Vámi uváděný rozdíl mezi limitní objednávkou a limitním příkazem). Nechci tu opakovat výhrady, které jste velmi dobře shrnul, ale podtrhl bych, že závěry založené na pozorování v šesti měsících (na rozdíl od autora) nepovažuji za obecně platné. Je možné, že mě ještě druhá polovina práce něčím příjemně překvapí, v takovém případě si to jistě nenechám pro sebe.

To, že tato práce pro mě osobně nebude asi přínosná není samozřejmě nedostatek. Předpokládám, že hlavní účel této práce byl získání titulu a nejspíš (vzhledem k tomu, že se jím autor tituluje) byl tento cíl, s přispěním slušné peněžní částky za "školné",  splněn. Takže panu doktoru gratuluji wink

 

Dan Wensen
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2214
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: oné 18.08.2021 12:59
Odpověď na: ferryy

Ahoj, fakt koukam na Tve vedomosti, vsechna cest. Mohl bys jednoduchym zpusobem prosim popsat Tvuj zpusob obchodu, a nejlepe prilozit graf s par obchody (pro lepsi nazornost). Popr kdyz ne verejne aspon me do soukrome zpravy, popr jen obecne :). Rad se inspiruji schopnymi lidmi. Pekny den

velmi pochybujem, že to načo sa pýtaš je vobec možné... pán s najvačšou pravdepodobnostou pracuje ako quant pre hedgeový fond a kvantifikuje riziko na opčné kontrakty a futures. surprised Priame plné know how z oblasti fondu podla mna aj v prípade ochoty ktorú z logických príčin nemá tak prezentovat nemože lebo myslím, že každý zamestnanec nemože plne disponovat celým know how iba jeho síce podstanou častou a to aj z logickeho dovodu aby tieto znalosti nepretiahol inam trebars ku konkrurencii v rámci podnikovej špionáže laughinglaughing

A v súkromnom tradingu nepoužíva alebo by nepoužíval tieto znalosti lebo by pravdepodobne nezískal v trhu výhodu ako odpísal v príspevku.

Spojil som si 1 plus 1  a na niečo som hádam prišiel aj ked to písat nemožem a ani nebudem lebo týmto by celá diskusia určite skončila. Neokradnem seba a ludí na tomto fóre o potencionálne dalšie cenné informácie.

Skor by som sa spýtal inú vec ktorá ma zaujíma a vidím v nej značný rozpor a 2 páni z tejto diskusie nanu predpokladám na základe skuseností z oboru poznajú odpoved. Prečo by nejaký napríklad súkromný obchodník mál záujem o nízku koreláciu jeho portfolia s americkým akciovým trhom. Mne príde ako rozumné a ziskové ak celé portfolium dlhodobo koreluje s akciovým trhom. Trh je dlhodobo ziskový a relatívne stabilný. Určité rizika nesie ale v podstate je to velmi málo rizikový trh oproti napríklad iným trhom. Je to v podstate hlavná vec ktorá má zaujíma a na ktorú by som rád vedel odpoved.

Na základe akej logiky a prečo by sa chcel obchodník vyhnut korelácii s americkým akciovým trhom a aké rizika by obchodník týmto chcel eliminovat. Zaujímavá téma na diskusiu a odpoved by ma určite zaujímala ak by pán pod nickom alebo menom ??? danospanos bol ochotný odpovedat. Poprípade moj starý známy andílek. wink

Oanda, Capital.com, Fxcm, FTMO, Fidelity investments, Fidelity international, InteractiveBrokers
ferryy
Silver member
avatar
Příspěvky: 86
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: oné 18.08.2021 13:20
Odpověď na: Dan Wensen

velmi pochybujem, že to načo sa pýtaš je vobec možné... pán s najvačšou pravdepodobnostou pracuje ako quant pre hedgeový fond a kvantifikuje riziko na opčné kontrakty a futures. surprised Priame plné know how z oblasti fondu podla mna aj v prípade ochoty ktorú z logických príčin nemá tak prezentovat nemože lebo myslím, že každý zamestnanec nemože plne disponovat celým know how iba jeho síce podstanou častou a to aj z logickeho dovodu aby tieto znalosti nepretiahol inam trebars ku konkrurencii v rámci podnikovej špionáže laughinglaughing

A v súkromnom tradingu nepoužíva alebo by nepoužíval tieto znalosti lebo by pravdepodobne nezískal v trhu výhodu ako odpísal v príspevku.

Spojil som si 1 plus 1  a na niečo som hádam prišiel aj ked to písat nemožem a ani nebudem lebo týmto by celá diskusia určite skončila. Neokradnem seba a ludí na tomto fóre o potencionálne dalšie cenné informácie.

Skor by som sa spýtal inú vec ktorá ma zaujíma a vidím v nej značný rozpor a 2 páni z tejto diskusie nanu predpokladám na základe skuseností z oboru poznajú odpoved. Prečo by nejaký napríklad súkromný obchodník mál záujem o nízku koreláciu jeho portfolia s americkým akciovým trhom. Mne príde ako rozumné a ziskové ak celé portfolium dlhodobo koreluje s akciovým trhom. Trh je dlhodobo ziskový a relatívne stabilný. Určité rizika nesie ale v podstate je to velmi málo rizikový trh oproti napríklad iným trhom. Je to v podstate hlavná vec ktorá má zaujíma a na ktorú by som rád vedel odpoved.

Na základe akej logiky a prečo by sa chcel obchodník vyhnut korelácii s americkým akciovým trhom a aké rizika by obchodník týmto chcel eliminovat. Zaujímavá téma na diskusiu a odpoved by ma určite zaujímala ak by pán pod nickom alebo menom ??? danospanos bol ochotný odpovedat. Poprípade moj starý známy andílek. wink

Samozrejme ze predpokladam ze v soukromem tradingu na ktery se ptam neuziva knowhow z "firmy". Presto me ale jeho trading zajima, a zalezi jen na jeho ochote, zda odpovi. Co me vubec nezajima jsou tve komentare Wensene, ostatne vubec jsem se neptal tebe...

Dan Wensen
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2214
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: oné 18.08.2021 14:28
Odpověď na: ferryy

Samozrejme ze predpokladam ze v soukromem tradingu na ktery se ptam neuziva knowhow z "firmy". Presto me ale jeho trading zajima, a zalezi jen na jeho ochote, zda odpovi. Co me vubec nezajima jsou tve komentare Wensene, ostatne vubec jsem se neptal tebe...

Vačšina z vás mudrcov tu má problém chápat písanému slovu. Dotyčný sa jasne vyjadril že nerád píše o sebe a nechce byt tázany na svoju prácu a osobu. Tak sa nepýtaj to načo dotyčný nie je ochotný odpovedat aby si zbytočne nezapríčinil jeho neochotu prispievat do fora ... lebo očividne má čo ponúknut narozdiel od teba. Daj si studenú sprchu a skludni sa. 

Oanda, Capital.com, Fxcm, FTMO, Fidelity investments, Fidelity international, InteractiveBrokers
danospanos
Silver member
avatar
Příspěvky: 106
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: oné 18.08.2021 17:29
Odpověď na: ferryy

Ahoj, fakt koukam na Tve vedomosti, vsechna cest. Mohl bys jednoduchym zpusobem prosim popsat Tvuj zpusob obchodu, a nejlepe prilozit graf s par obchody (pro lepsi nazornost). Popr kdyz ne verejne aspon me do soukrome zpravy, popr jen obecne :). Rad se inspiruji schopnymi lidmi. Pekny den

Ahoj,

asi tě zklamu, ale bylo by to k ničemu. Řeknu to otevřeně a dál se k tomu v tomto vláknu vracet nebudu, ať to tady neplevelíme něčím mimo téma (Pro Dana Wensena, sice jsem psal, že o sobě nerad mluvím, ale o svých neúspěších se podělím rád laughing).

I přesto, že se tomu věnuji dost dlouhou dobu (možná hodně přes průměr zdejších kolegů), tak jsem sám spekulací na FX nikdy nevydělal ani halíř. Tím neříkám, že jsem neměl štěstí, účet byl mnohdy v plusu, i po vcelku dlouho dobu, ale časem to štěstí vyprchá. Očekávaná hodnota jakéhokoliv přístupu, tak byla mírně pod nulou (v dostatečně dlouhém období relativně k frekvenci obchodování). To je asi jediná mesič, kterou bych chtěl tímhle předat. Pustili jsme se do velmi těžkého byznysu, tak musíme bojovat:)

A abych to zasadil do kontextu mé reakce na disertační práci pana Klasse. Na mé cestě jsem potkal pár lidí, co mě kopli do zadele a díky nim jsem si uvědomil, že je potřeba začít makat a posouvat se zase dál. Po nějaké době, člověk zase ustrne na nějaké pomyslné úrovní a je opět potřeba další pořádný kopanec. Z toho důvodu jsem napsal tu recenzi na práci pana Klasse, chtěl jsem ho nakopnout a trochu jsem v té práci poznával své já, mnoho, mnoho let zpátky.

danospanos
Silver member
avatar
Příspěvky: 106
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: oné 18.08.2021 17:30
Odpověď na: Dan Wensen

velmi pochybujem, že to načo sa pýtaš je vobec možné... pán s najvačšou pravdepodobnostou pracuje ako quant pre hedgeový fond a kvantifikuje riziko na opčné kontrakty a futures. surprised Priame plné know how z oblasti fondu podla mna aj v prípade ochoty ktorú z logických príčin nemá tak prezentovat nemože lebo myslím, že každý zamestnanec nemože plne disponovat celým know how iba jeho síce podstanou častou a to aj z logickeho dovodu aby tieto znalosti nepretiahol inam trebars ku konkrurencii v rámci podnikovej špionáže laughinglaughing

A v súkromnom tradingu nepoužíva alebo by nepoužíval tieto znalosti lebo by pravdepodobne nezískal v trhu výhodu ako odpísal v príspevku.

Spojil som si 1 plus 1  a na niečo som hádam prišiel aj ked to písat nemožem a ani nebudem lebo týmto by celá diskusia určite skončila. Neokradnem seba a ludí na tomto fóre o potencionálne dalšie cenné informácie.

Skor by som sa spýtal inú vec ktorá ma zaujíma a vidím v nej značný rozpor a 2 páni z tejto diskusie nanu predpokladám na základe skuseností z oboru poznajú odpoved. Prečo by nejaký napríklad súkromný obchodník mál záujem o nízku koreláciu jeho portfolia s americkým akciovým trhom. Mne príde ako rozumné a ziskové ak celé portfolium dlhodobo koreluje s akciovým trhom. Trh je dlhodobo ziskový a relatívne stabilný. Určité rizika nesie ale v podstate je to velmi málo rizikový trh oproti napríklad iným trhom. Je to v podstate hlavná vec ktorá má zaujíma a na ktorú by som rád vedel odpoved.

Na základe akej logiky a prečo by sa chcel obchodník vyhnut korelácii s americkým akciovým trhom a aké rizika by obchodník týmto chcel eliminovat. Zaujímavá téma na diskusiu a odpoved by ma určite zaujímala ak by pán pod nickom alebo menom ??? danospanos bol ochotný odpovedat. Poprípade moj starý známy andílek. wink

Já bych to nejdřív ponechal Andílkovi, a pak bych přebral štafetu:)

danospanos
Silver member
avatar
Příspěvky: 106
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: oné 18.08.2021 17:34
Odpověď na: Andílek

Dobré ráno,

děkuji Vám za reakci. Dnes jsem si zmíněnou práci začal číst (přečetl jsem zatím zhruba polovinu). Zatím mám z té práce dojem, že je to ten typ, kdy je třeba naplnit určitou kvantitu, ale ne tak úplně kvalitu. Jsou tam nadměrně dlouhé pasáže popisující oblasti, které s tématem souvisí jen velmi okrajově, a na druhou stranu tam jsou nedostatečně popsány pojmy, které jsou předmětem práce (např. Vámi uváděný rozdíl mezi limitní objednávkou a limitním příkazem). Nechci tu opakovat výhrady, které jste velmi dobře shrnul, ale podtrhl bych, že závěry založené na pozorování v šesti měsících (na rozdíl od autora) nepovažuji za obecně platné. Je možné, že mě ještě druhá polovina práce něčím příjemně překvapí, v takovém případě si to jistě nenechám pro sebe.

To, že tato práce pro mě osobně nebude asi přínosná není samozřejmě nedostatek. Předpokládám, že hlavní účel této práce byl získání titulu a nejspíš (vzhledem k tomu, že se jím autor tituluje) byl tento cíl, s přispěním slušné peněžní částky za "školné",  splněn. Takže panu doktoru gratuluji wink

 

Zdravíčko,

hezky jste to shrnul a jsem rád, že nejsem jediný, kdo má k práci podobné výhrady.

Co mě mrzí je, že titul PhD má o dané osobě prokazovat schopnost dělat vědu. Tato disertační práce to bohužel, z mého pohledu (důvody výše), neprokázala. Ale možná pan Klass umí dělat vědu, jen to v této práci odflákl:) Což by byla škoda, pokud tomu tak doopravdy je.

ferryy
Silver member
avatar
Příspěvky: 86
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: oné 18.08.2021 17:37
Odpověď na: Dan Wensen

Vačšina z vás mudrcov tu má problém chápat písanému slovu. Dotyčný sa jasne vyjadril že nerád píše o sebe a nechce byt tázany na svoju prácu a osobu. Tak sa nepýtaj to načo dotyčný nie je ochotný odpovedat aby si zbytočne nezapríčinil jeho neochotu prispievat do fora ... lebo očividne má čo ponúknut narozdiel od teba. Daj si studenú sprchu a skludni sa. 

Dotycny se vyjadril jak se vyjadril (ze jsem to pochopil jinak nez ty neznamena ze jsem to pochopil spatne ja ) a o jeho ochote rozhoduje on, a ne ty, snad si rozumime...

ferryy
Silver member
avatar
Příspěvky: 86
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: oné 18.08.2021 17:54
Odpověď na: danospanos

Zdravíčko,

hezky jste to shrnul a jsem rád, že nejsem jediný, kdo má k práci podobné výhrady.

Co mě mrzí je, že titul PhD má o dané osobě prokazovat schopnost dělat vědu. Tato disertační práce to bohužel, z mého pohledu (důvody výše), neprokázala. Ale možná pan Klass umí dělat vědu, jen to v této práci odflákl:) Což by byla škoda, pokud tomu tak doopravdy je.

Ano, sam jsem behem sveho Ph.D. absolvoval nekolik let prace v laborce a pak dlouhou dobu praci daval do srozumitelne teorie (publikovani, disertace)... Osobne me na praci pana  Klasse mrzi mala srozumitelnost. Po precteni abstraktu a zaveru by mel mit clovek i z jineho oboru jasno o co kraci. Na strankach jeho soukrome skoly pisou ze cena takovych online disrtaci zacina cca na 150 tis Kc, to asi mluvi nejvic za vse...

Dan Wensen
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2214
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: oné 18.08.2021 19:45
Odpověď na: ferryy

Dotycny se vyjadril jak se vyjadril (ze jsem to pochopil jinak nez ty neznamena ze jsem to pochopil spatne ja ) a o jeho ochote rozhoduje on, a ne ty, snad si rozumime...

Ocenil by som aby si v budúcnosti neodpovedal na akýkolvek moj príspevok nejakým arogantným alebo podráždeným prístupom. To že som ti nebol akýmkoľvek doveryhodným sposobom ochotný dokázat moju údajnu ziskovost čo bola z tvojej strany absurdná a primitívna požiadavka neprenášaj do diskusií kde ludia komunikuju slušne. Neviem či si nebol náhodou ty ten špecialista, ktorý ma koncom minulého roka prosil o pomoc pri tradingu prv SZ tuto na fxstreet a následne formou emailov. Dotyčného som veľmi rázne a neochotne odbil. Jednalo sa o neznyselne vysoké požiadavky na "výuku" a o smiešne nízky kapitál ktorý chcel dotyčný "zhodnocovat" tuším šlo o cca 1000kč . Mám skutočne pocit, že si to ty. Tuším to bol nejaký fery alebo ferko alebo niečo takéto sa mi matne vybavuje. laughinglaughing A rovnako šlo o extrémne naivnú požiadavku ako v prípade predkladania výpisu z účtu. Takže to by asi sedelo.

Nechaj si svoje vášne a nevraživost pre seba a tuto do fóra to netahaj. Rozumieme si? 

Oanda, Capital.com, Fxcm, FTMO, Fidelity investments, Fidelity international, InteractiveBrokers

Předchozí témata

Následující témata

Forex - doporučené články:

Co je FOREX?
Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.
Forex pro začátečníky
Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.
1. část - Co to vlastně forex je?
FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.
VIP zóna - Forex Asistent
Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu (speciální uzavřená sekce na webu), až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní VIP indikátory, doposud úspěšně používané pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečné VIP indikátory, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.
Forex brokeři - jak správně vybrat
V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.
Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém
Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?
Forex volatilita
Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.
Forex zůstává největším trhem na světě
V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články:


Naposledy čtené:

reklama
Instaforex krypto