Psychologický deník tradera aneb jak odstranit negativní vzorce chování

Každý obchodník během své tradingové kariéry prochází několika obdobími svého vývoje. Od neznalého „amatéra“, který teprve poznává zákony finančních trhů, seznamuje se s fungováním nabídky a poptávky, zkouší své první obchody přes tradingového „puberťáka“, který má již ponětí o technických parametrech, vyzná se v různých obchodních přístupech, má vlastní zkušenost se zisky i ztrátami a začíná zjišťovat, že trading není jen matematika a ekonomie, ale že musí svou pozornost obrátit i na sebe sama, aby se stal uceleným a ziskovým obchodníkem.

Článek najdete ZDE.

Jste na diskusním fóru jako nepřihlášený uživatel a Vaše funkce jsou tak omezené. Pro neomezený přístup je nutné být registrovaný a přihlášený uživatel. Nejste-li registrován/a klikněte pro bezplatnou registraci. Jednoduchá registrace vám otevře cestu k profesionálním informacím.

Registrací na FXstreet.cz můžete získat:

Možnost diskutovat s ostatními tradery.
Vkládání nových příspěvků a zakládání nových témat v diskusním fóru.
Možnost vyhledávání v tomto velmi rozsáhlém diskusním fóru.
Přístup k uzamčeným odborným článkům, sekcím a školy forexu.
Ebooky, manuály a obchodní systémy zdarma.
Zasílání newsletterů a informací o nových akcích a aktivitách portálu FXstreet.cz
Možnost psát vlastní blogy a články.
Možnost objednání tradingových knih, seminářů nebo VIP zóny.
Další přínosné informace z oblasti obchodování na forexu.

Autor	Psychologický deník tradera aneb jak odstranit negativní vzorce chování (7 odpovědí)
Andílek Veteran member Příspěvky: 1288 Více informací o uživateli >>	Příspěvek se nahlašuje... Definice zacílení 12.07.2021 10:52 Nechci zpochybňovat Vámi popsané přístupy, ale myslím, že byste nejdříve měl napsat, pro koho ty Vaše články jsou. Podle mého názoru jsou určené pouze diskrečním obchodníkům, kteří dokonce nejsou schopni dodržovat ani svá vlastní (ohebná) pravidla. Zároveň by takový postup měl význam pouze pro výše uvedené obchodníky, kteří jsou ale zároveň schopni efektivně takový deník analyzovat, což je u diskrečních obchodníků obrovská vzácnost (ti, co by byli schopni efektivně analyzovat, by asi ani diskrečně neobchodovali). Zároveň si myslím, že cílem každého obchodníka by měla být časová nezávislost při alespoň uspokojivém příjmu. Ta časová nezávislost by se těmi Vašimi postupy mohla výrazně zhoršit (u již obvykle špatné časové nezávislosti diskrečních obchodníků). Z výše uvedených podmínek mi vychází, že to je jen pro velmi úzkou skupinku obchodníků, což samozřejmě není chyba, ale bylo by vhodné na to předem upozornit. Zároveň je pravděpodobné, že z této úzké skupinky bude jen velmi malá podmnožina (pravděpodobně prázdná) schopna obchodovat ziskově, protože u většiny z nich bude psychologický problém jen špičkou ledovce. BTW podle té ukázky zápisu přímo do grafu to vypadá, jako byste nikdy neobchodoval. Rád bych viděl diskrečního obchodníka, který by kvůli jednomu obchodu čtyři dny sledoval nepřetržitě graf, aby si mohl zapisovat své pocity. Myslím, že již druhý den by tam musela být poznámka: „Asi už mi hráblo! Jdu dobrovolně zavolat doktora Chocholouška!“. Tuto poznámku berte jen jako odlehčení situace
Andílek Veteran member Příspěvky: 1288 Více informací o uživateli >>	Příspěvek se nahlašuje... PS. 12.07.2021 11:18 Ještě se mi to rozleželo, tak přidám další postřeh. V názvu článku je zavádějící část, kde slibujete návod na odstranění negativních vzorců chování. Nezlobte se na mě, ale tím, že si budu cokoli kamkoli psát, tím samozřejmě žádné negativní vzorce neodstraním. To je pouze první krok, po kterém musí následovat druhý krok, kde musím takové zápisky zanalyzovat (rozpoznat negativní vzorce) a o tom, jak takovou analýzu provést se vlastně nezmiňujete. Pak samozřejmě musí následovat další krok, kde je třeba definovat, jakým způsobem se pokusím ty rozpoznané negativní vzorce odstranit, následovaný dalším krokem, kde si vytvořím jasný plán vyhodnocování (což je v podstatě s předchozím krokem smyčka). Jinými slovy, pokud já si budu každý den zapisovat pocity a metody hubení plžů na zahradě, tak bez těch dalších kroků nebudu schopen s těmi parchanty efektivně zatočit a moje úroda bude mizerná. Myslím, že již ten první, Vámi v článku popsaný krok, který je ale nedostatečný bude pro cílovou skupinu (diskrečních obchodníků) celkem oříškem. Ty další kroky budou pro tuto skupinu „mission impossible“. Zajímalo by mě, jestli byste ty následující kroky dokázal popsat (aby to k něčemu bylo). Osobně si myslím, že na rozdíl od popisu technikálií jak si něco zapsat, jsou tyto další kroky mnohem hůře uchopitelné. Pokud se samozřejmě neuchýlíte k často používaným klišé jako je např. „když nejsem v pohodě, tak bych neměl obchodovat“ nebo dokonce k nesmyslům jako např. „musím dodržovat pravidla“ (pokud by je dodržoval, tak to není diskreční obchodník, pro které je tento článek určen).
Martin Klass Silver member Příspěvky: 81 Více informací o uživateli >>	Příspěvek se nahlašuje... Re: Definice zacílení 12.07.2021 13:24 Odpověď na: Andílek Nechci zpochybňovat Vámi popsané přístupy, ale myslím, že byste nejdříve měl napsat, pro koho ty Vaše články jsou. Podle mého názoru jsou určené pouze diskrečním obchodníkům, kteří dokonce nejsou schopni dodržovat ani svá vlastní (ohebná) pravidla. Zároveň by takový postup měl význam pouze pro výše uvedené obchodníky, kteří jsou ale zároveň schopni efektivně takový deník analyzovat, což je u diskrečních obchodníků obrovská vzácnost (ti, co by byli schopni efektivně analyzovat, by asi ani diskrečně neobchodovali). Zároveň si myslím, že cílem každého obchodníka by měla být časová nezávislost při alespoň uspokojivém příjmu. Ta časová nezávislost by se těmi Vašimi postupy mohla výrazně zhoršit (u již obvykle špatné časové nezávislosti diskrečních obchodníků). Z výše uvedených podmínek mi vychází, že to je jen pro velmi úzkou skupinku obchodníků, což samozřejmě není chyba, ale bylo by vhodné na to předem upozornit. Zároveň je pravděpodobné, že z této úzké skupinky bude jen velmi malá podmnožina (pravděpodobně prázdná) schopna obchodovat ziskově, protože u většiny z nich bude psychologický problém jen špičkou ledovce. BTW podle té ukázky zápisu přímo do grafu to vypadá, jako byste nikdy neobchodoval. Rád bych viděl diskrečního obchodníka, který by kvůli jednomu obchodu čtyři dny sledoval nepřetržitě graf, aby si mohl zapisovat své pocity. Myslím, že již druhý den by tam musela být poznámka: „Asi už mi hráblo! Jdu dobrovolně zavolat doktora Chocholouška!“. Tuto poznámku berte jen jako odlehčení situace Dobrý den, moc děkuji za Vaši reakci na tento článek. Níže se pokusím reagovat na některé body: - myslím, že byste nejdříve měl napsat, pro koho ty Vaše články jsou --- Psychologický deník si může vést jak začínající, tak pokročilí trader. Záleží na cíli se kterým jej vede. Začátečník může pomocí něj pozorovat své emoce v různých fázích trhu (trend, chop), pokročilý trader může pozorovat své emoční cykli nebo odezvu zisku/ztráty na svojí psychickou pohodu mimo trading. - Podle mého názoru jsou určené pouze diskrečním obchodníkům --- Vedení psychologického deníku je velmi vhodné i pro Tradery využívající AOS. Tento způsob obchodování nemusí nutně fungovat na základech změn kurzu, indikátorů atd., ale může být postaven právě na emocích a myšlenkových pochodech traderů. Například AOS zajišťující přísun likvidity pro futures využívají technologii "Black Mirror", která umožňuje sledovat emoce traderů na základě dovové psychózy... Rovněž AOS jsou využívána například při projevech státníků, kdy jsou sledovány tzv. holubičí nebo jestřábí projevy a na základě výstupů spektrální analýzy hlasu státníka je upravována likvidita na fin. trhu. Proto nevidím důvod,proč by nemohl retail programátor AOS využít znalosti svých emocionálních pochodů pro tvorbu AOS. - Podle té ukázky zápisu přímo do grafu to vypadá, jako byste nikdy neobchodoval. --- Ukázka má vystihnout myšlenkové pochody začínajícího obchodníka a představit možný zápis těchto emocí do obchodního grafu. Vnitřní dialog začínajících traderů po logické stránce v podstatě nedává smysl. Když se bude trader bát vzít menší ztrátu, tak si vždy najde logický důvod, proč jí nevzal... V názvu článku je zavádějící část, kde slibujete návod na odstranění negativních vzorců chování. Nezlobte se na mě, ale tím, že si budu cokoli kamkoli psát, tím samozřejmě žádné negativní vzorce neodstraním. --- Nesouhlasím. Vy si pamatujete jaké emoce jste měl před dvěma měsíci ve 14:00? Pokud byste si své emoce zapsal, tak byste nyní tu informaci měl. To je princip psychologického deníku. Umožňuje se do dané doby vrátit a analyzovat ji díky zápisu. Emoce je v mysli pouze krátký okamžik, a pokud ten okamžik nepřevedete do podoby, která odolá času (zápis) tak se v životě nikdy nikam neposunete. Již při samotném zápisu dochází k uvědomění si problému což jde ruku v ruce i s okamžitou znalostí řešení. - To je pouze první krok, po kterém musí následovat druhý krok, kde musím takové zápisky zanalyzovat. --- Souhlasím s vámi, když se při zápisu ihned nedastaví řešení, je potřeba zápisky zpětně analyzovat. Samotné metody analázy představím v navazujících blogovích článcích, o čemž čtenáře informuji poslední větou tohoto článku. Soukromý obchodník a investor. Na finančních trzích se pohybuji od roku 2014. Obchoduji ID a Swing měnové páry, občas komodity. Zajímám se o psychologii obchodování a sám několik let aktivně praktikuji metody NLP a Qi-Gong. Mým koníčkem je numismatika, která tvoří i část mého investičního portfolia.
Andílek Veteran member Příspěvky: 1288 Více informací o uživateli >>	Příspěvek se nahlašuje... Odpověď 12.07.2021 23:07 Děkuji za Vaši reakci. Asi Vás nepřekvapí, že se ve většině věcí neshodneme. V prvé řadě bychom si měli vyjasnit terminologii. Diskreční obchodník není opak algotradera, diskreční obchodník je vždy manuální obchodník, ale manuální obchodník nemusí být diskreční obchodník (může být mechanický obchodník). Vedení psychologického deníku pro správně nastaveného algotradera nedává žádný smysl, protože algotrader prožívá emoce (spojené s tradingem) pouze při kontrole stavu účtu, ale ne při obchodování (neměl by vědět, že se otevřel obchod). Kontrola účtu by neměla probíhat častěji než jednou za týden. Tím Vám také zcela přesně mohu odpovědět, jaké emoce (spojené s tradingem) jsem měl před dvěma měsíci ve 14:00. Naprosto žádné. Vedení psychologického deníku pro disciplinovaného manuálního mechanického tradera také moc smysl nedává. Maximálně by z takového deníku mohl zjistit, jestli stres z obchodování nepřekračuje nežádoucí mez. Takže zbývají diskreční obchodníci. Tam platí to, co jsem napsal v předchozích příspěvcích. Ve zkratce: „psychologický problém bude téměř jistě jen špičkou ledovce“. Ohledně Vaší představy využití psychologického deníku pro algotradery jste trochu pomíchal jablka s hruškami. Samozřejmě, že existují automatické systémy, které se snaží využít psychologii (např. davová psychóza, zpracování emocí z dostupných dat…), ale to nemá nic společného s psychologií daného algotradera. Závěrem bych chtěl říci, že je naprosto v pořádku, že se neshodneme. Já Vám mé názory nenutím a ani Vy mi Vaše názory vnutit nemůžete. Takže Vám přeji, abyste byl spokojený. P.S. Normálně gramatiku ostatních neřeším, protože ten, kdo řeší gramatiku místo obsahu obvykle zakrývá argumentační nouzi, ale u Vás mě ty hrubky, jak v článcích, tak v příspěvcích nějak víc „tahají za uši“.
Martin Klass Silver member Příspěvky: 81 Více informací o uživateli >>	Příspěvek se nahlašuje... Re: Odpověď 13.07.2021 09:26 Odpověď na: Andílek Děkuji za Vaši reakci. Asi Vás nepřekvapí, že se ve většině věcí neshodneme. V prvé řadě bychom si měli vyjasnit terminologii. Diskreční obchodník není opak algotradera, diskreční obchodník je vždy manuální obchodník, ale manuální obchodník nemusí být diskreční obchodník (může být mechanický obchodník). Vedení psychologického deníku pro správně nastaveného algotradera nedává žádný smysl, protože algotrader prožívá emoce (spojené s tradingem) pouze při kontrole stavu účtu, ale ne při obchodování (neměl by vědět, že se otevřel obchod). Kontrola účtu by neměla probíhat častěji než jednou za týden. Tím Vám také zcela přesně mohu odpovědět, jaké emoce (spojené s tradingem) jsem měl před dvěma měsíci ve 14:00. Naprosto žádné. Vedení psychologického deníku pro disciplinovaného manuálního mechanického tradera také moc smysl nedává. Maximálně by z takového deníku mohl zjistit, jestli stres z obchodování nepřekračuje nežádoucí mez. Takže zbývají diskreční obchodníci. Tam platí to, co jsem napsal v předchozích příspěvcích. Ve zkratce: „psychologický problém bude téměř jistě jen špičkou ledovce“. Ohledně Vaší představy využití psychologického deníku pro algotradery jste trochu pomíchal jablka s hruškami. Samozřejmě, že existují automatické systémy, které se snaží využít psychologii (např. davová psychóza, zpracování emocí z dostupných dat…), ale to nemá nic společného s psychologií daného algotradera. Závěrem bych chtěl říci, že je naprosto v pořádku, že se neshodneme. Já Vám mé názory nenutím a ani Vy mi Vaše názory vnutit nemůžete. Takže Vám přeji, abyste byl spokojený. P.S. Normálně gramatiku ostatních neřeším, protože ten, kdo řeší gramatiku místo obsahu obvykle zakrývá argumentační nouzi, ale u Vás mě ty hrubky, jak v článcích, tak v příspěvcích nějak víc „tahají za uši“. Dobré ráno, shodneme se, že se neshodneme, to je také možný výsledek Každopádně děkuji za konverzaci. Věřím, že jsme toto téma obohatili o více úhlů pohledu a že tím takto obsáhlé téma získalo o něco více na své celistvosti. Mějte krásný den. Soukromý obchodník a investor. Na finančních trzích se pohybuji od roku 2014. Obchoduji ID a Swing měnové páry, občas komodity. Zajímám se o psychologii obchodování a sám několik let aktivně praktikuji metody NLP a Qi-Gong. Mým koníčkem je numismatika, která tvoří i část mého investičního portfolia.
Cipinek Gold member Příspěvky: 543 Více informací o uživateli >>	Příspěvek se nahlašuje... Pozdrav 04.08.2021 00:26 Zdravím, a kdy bude další pokračování tohoto seriálu? ať jsem hledal jak jsem hledal, tak jsem nic nenašel, bylo by dobré pokračování udělat jako druhý, třetí a další díly se stejným názvem, ne aby to mělo potom jiné názvy... Tak tedy budete v tom pokračovat, nebo protože tady diskutoval jenom Andílek, tak na to kašlete? Nebo třeba, že jsou prázdniny, tak až v září? korekce a divergence, supporty a rezistence to je moje konzistence
Martin Klass Silver member Příspěvky: 81 Více informací o uživateli >>	Příspěvek se nahlašuje... Re: Pozdrav 04.08.2021 07:54 Odpověď na: Cipinek Zdravím, a kdy bude další pokračování tohoto seriálu? ať jsem hledal jak jsem hledal, tak jsem nic nenašel, bylo by dobré pokračování udělat jako druhý, třetí a další díly se stejným názvem, ne aby to mělo potom jiné názvy... Tak tedy budete v tom pokračovat, nebo protože tady diskutoval jenom Andílek, tak na to kašlete? Nebo třeba, že jsou prázdniny, tak až v září? Dobrý den, na tento článek přímo navazují další dva: - Sám sobě trenérem - Role oběti Soukromý obchodník a investor. Na finančních trzích se pohybuji od roku 2014. Obchoduji ID a Swing měnové páry, občas komodity. Zajímám se o psychologii obchodování a sám několik let aktivně praktikuji metody NLP a Qi-Gong. Mým koníčkem je numismatika, která tvoří i část mého investičního portfolia.

Předchozí témata

Následující témata

Forex - doporučené články:

Co je FOREX?

Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.

Forex pro začátečníky

Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.

1. část - Co to vlastně forex je?

FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.

VIP zóna - Forex Asistent

Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu (speciální uzavřená sekce na webu), až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní VIP indikátory, doposud úspěšně používané pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečné VIP indikátory, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.

Forex brokeři - jak správně vybrat

V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.

Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém

Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?

Forex volatilita

Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.

Forex zůstává největším trhem na světě

V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články: