Hodnocení MOS ( díl 2 )

Díl 1 tady - https://www.fxstreet.cz/olympuskohodnoceni-mos.html

Jste na diskusním fóru jako nepřihlášený uživatel a Vaše funkce jsou tak omezené. Pro neomezený přístup je nutné být registrovaný a přihlášený uživatel. Nejste-li registrován/a klikněte pro bezplatnou registraci. Jednoduchá registrace vám otevře cestu k profesionálním informacím.

Registrací na FXstreet.cz můžete získat:

  • Možnost diskutovat s ostatními tradery.
  • Vkládání nových příspěvků a zakládání nových témat v diskusním fóru.
  • Možnost vyhledávání v tomto velmi rozsáhlém diskusním fóru.
  • Přístup k uzamčeným odborným článkům, sekcím a školy forexu.
  • Ebooky, manuály a obchodní systémy zdarma.
  • Zasílání newsletterů a informací o nových akcích a aktivitách portálu FXstreet.cz
  • Možnost psát vlastní blogy a články.
  • Možnost objednání tradingových knih, seminářů nebo VIP zóny.
  • Další přínosné informace z oblasti obchodování na forexu.
Autor Hodnocení MOS ( díl 2 ) (13 odpovědí)
Mike_I
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2146
Více informací o uživateli >>
Pravdepodobnost krachu 19.02.2010 10:48

Z teoretickeho hlediska je pravdepodobnost vymazani uctu 1:100 desiva. V praktickem zivote se jevi ale trochu jinak.

- Ekonomicky aktivni budeme maximalne 70 let.

- Alternativy v podobe podnikani nejsou take zrovna ruzove. Mam pocit, ze jsem nekde cetl, ze umrtnost podnikatelu v prvnich 2 letech podnikani je okolo 80%.

- alternativa v podobe zamestnani neni take zadna jistota

cele je to tedy skutecne dle meho o diverzifikaci portfolia kapitalu (kapital = dusevni schopnosti, finacni kapital, majetkovy kapital, socialni prostredi).

Z tohoto pohledu na vec bych nechapal trading jako vyrazne rizikovejsi nez jine zpusoby seberealizace. V nekterych fazich zivota bude dominantni a v jinych doplnkovy..

Michel Aspron - tým traderů FXstreet.cz
olympusko
Gold member
avatar
Příspěvky: 697
Více informací o uživateli >>
Re: Pravdepodobnost krachu 19.02.2010 10:59

Ahoj,

Souhlas, vsak jsem resil konkretni ulohu a nehodnotil rizikovost podnikani na forexu jako takovou. Ta je hodne vysoka, jako vsude, mas pravdu, a jediny co o jde jak tam tak tady - snizovat ji do prijatelneho.

Mike_I
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2146
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Pravdepodobnost krachu 19.02.2010 11:21
Odpověď na: olympusko

Ahoj,

Souhlas, vsak jsem resil konkretni ulohu a nehodnotil rizikovost podnikani na forexu jako takovou. Ta je hodne vysoka, jako vsude, mas pravdu, a jediny co o jde jak tam tak tady - snizovat ji do prijatelneho.

Cau Olympusko, jasne. Ja jsem pridaval noticku v tom smyslu, ze ani jistota krachu 1:100 neni nic desiveho, pokud s timto vedomim trader k obchodovani pristupuje (doplneni clanku, ne hodnocen). A shoduji se s tebo, ze nema smysl videt buducnost v barvach, ktere lici marketing. Kazdy jedinec ma sve limity a gausova krivka plati i zde.

Michel Aspron - tým traderů FXstreet.cz
vladimird
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 43
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Pravdepodobnost krachu 19.02.2010 14:36

Promiň olympusko, ale tvůj článek tak čiší statistickým "optimismem", že kdybych se už před léty nezbavil své .38, nejspíš bych si ze zoufalství vpáli po přečtení kulku do hlavy. Vždyť kolem 95% forexových obchodníků ztrácí, 90% podnikatelů zbankrotuje do 5ti let a dalších 90% z nich v dalších pěti letech. Naprostá většina, AOS včetně drahých, komerčních jsou ztrátové... A navíc jsem slyšel, že 100% lidí jednou umře.  Jenže... když se podívám na své zoufalecké výtvory v MQL4, vidím, že mi celkem fungují. Není to sice žádný tzv. "svatý grál", ale je to určitý nástroj, který mi pomáhá při obchodování. Je pravda, že nejsou všechny mé obchody ziskové, ale abych s tím seknul hned, jak se mi něco zrovna nepodaří, nebo se mě někdo "hodně dobře informovaný" pokouší otrávit statistikou, to zase ne. Chce to trpělivost.

Obchodování: Nasazení vlastních AOS nebo poloautomatů v souladu se stavem trhu. Programování v MQL. Mail: vd_trader(at)atlas(dot)cz
Dieesels
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 12
Více informací o uživateli >>
Hodnocení článku 19.02.2010 15:11

Ahoj,

Povedený článek. Rád bych se dozvěděl co vše zkoumáte z pohledu statistiky. Rád bych své live obchody podrobil podobné statistické analýze. Bohužel mi chybí inspirace jaké analýzy provést. Mám tím na mysli varianty. Nevíte o nějaké knížce, která se zaměřuje na statistiku týkající se financí?

Sice jsem matematicky zdatný člověk, většinu live obchodů analyzuji v excelu. Tedy na závěr, docela bych uvítal články, které se budou zaměřovat přímo na analýzu obchodů, jejich hodnot- konkrétní výpočty a tím pádem inspirace a optimalizace výsledků...Ještě upřesnění např. výpočty, jaká je pravděpodonost že po x-tém obchodu bude ziskový obchod atd....jednoduše inspirativní články na analýzu dat....

olympusko
Gold member
avatar
Příspěvky: 697
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Pravdepodobnost krachu 19.02.2010 16:39

Ahoj,

Diky za reakce

Tak jestli dovolis ja si dovolim stejne jako ty trochu tvrdosti, ok ? ^^

Clanek necisi ani optimismem ani pesimismem, cisla mohou cisit pouze realismem, extremama se stavaji ve hlave konkretnich lidi. Ja jsem velmi rad,  ze jsi tak dobre informovan o AOS. Pracuji s nima denne a muzu rict, ze "drahe komercni AOS" ztratove prave vetsinou nejsou. Rad o tom s tebou prodiskutuji, ovsem ne na urovni pocitu, ale na urovni faktu. Jsem velmi rad, ze s tvym vlastnim algoritmem na MQL4 ti to vychazi, prave proto jsem to podotkl, ze si tem lidem preji. Vim, ze je jich hodne. Zkusim tipnout, ze jsi tak trochu nepochopil o cem je clanek a usoudil, ze utoci na komercni EA > urcite ne. To jsou pouze snadno overitelna ( muzes to spocitat sam ) fakta. A jestli jsem te otravil - promin...Ve svem blogu pisu veci, ktere me zajimaji a tykaji se forexu bezprostredne, tak muzes to priste treba necist...Jo a jakmile tu statistiku, ktera te tak otravuje zacnes aplikovat ve svem obchodovani, garantuji 200% - jeho kvalita se zlepsi.

To Dieesels, diky za reakce, urcite napisu, neni problem, akorat nevim, jestli to bude nekoho zajimat...

pepek
Silver member
avatar
Příspěvky: 251
Více informací o uživateli >>
Laická pripomienka 19.02.2010 17:16

Například připouštíme pravděpodobnost úplné ztráty depozitu v příštím roce jako 0.01. To vypadá, že to je poměrně nízká pravděpodobnost, že ( 1 ku 100 ) ? Ale při permanentní volbě takové míry rizika pravděpodobnost ztráty depozitu v průběhu příštích 10 let se už bude rovnat 0.1 ( 1 ku 10 ).

Používam komplikovanú matematiku len v krajnom prípade, ale toto sa mi nezdá. Početne to môže byť správne, ale pokiaľ sa niekto venuje forexu 10 rokov býva obvykle podstatne úspešnejší, ako keď sa mu venoval 1 rok. Takže tam bude nejaká bota..

 

Mike_I
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2146
Více informací o uživateli >>
Re: Laická pripomienka 19.02.2010 17:24
Odpověď na: pepek

Například připouštíme pravděpodobnost úplné ztráty depozitu v příštím roce jako 0.01. To vypadá, že to je poměrně nízká pravděpodobnost, že ( 1 ku 100 ) ? Ale při permanentní volbě takové míry rizika pravděpodobnost ztráty depozitu v průběhu příštích 10 let se už bude rovnat 0.1 ( 1 ku 10 ).

Používam komplikovanú matematiku len v krajnom prípade, ale toto sa mi nezdá. Početne to môže byť správne, ale pokiaľ sa niekto venuje forexu 10 rokov býva obvykle podstatne úspešnejší, ako keď sa mu venoval 1 rok. Takže tam bude nejaká bota..

 

ta pravdepodbnost se tykala jedn konkretni metody, ne osoby tradera, ktery muze metody samozrejme menit..

Michel Aspron - tým traderů FXstreet.cz
vladimird
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 43
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Pravdepodobnost krachu 19.02.2010 18:29

Promiň, jestli tě má připomínka urazila. Statistika je určitě v tradingu důležitá. Vždyť většina(a možná nebudu daleko pravdy když řeknu že všechny) indikátorů a tím i EA stojí na statistických výpočtech. Statistika je prostě důležitým nástrojem v rukou tradera. Jinak bychom si mohli vylézt ven, naslinit prst a zjistit odkud fouká vátr, a podle toho buď nakoupit, nebo prodat. V tom s tebou nechci diskutovat. Nehchci s tebou polemizovat o statistice, ve které jsi nejspíš dost dobrý. Určitě víš, o čem trading je. Jen možná jsi té statistické reality naložil do svého blogu tentokrát trochu více, než je například začínající trader schopen unést. Vzpomeň si, jak jsi začínal. Věřím že stejně jako většina z nás ostatních. Nejdříve odhodlání, že se ti musí všechno dařit, pak několik měsíců či let zklamání a tvrdé dřiny, abys ten nezdar překonal. Pak, pomaličku... začne ti to fungovat. A teď si představ, že v době, kdy se ti nedaří, na účtu jsi vypucoval třeba 200.000,- Kč, za které by se dala koupi solidní ojetina, okolí (a někdy i ty sám) tě má za gamblera, a člověk, kterého máš za kapacitu ti řekne tyhle statistické, ubíjející údaje. Ano, máš pravdu, realita je často dost ponurá. I já jsem začínal tak, že jsem si několikrát skoro vypucoval účet. Ale díky tomu, že jsem znal skutečné lidi, kterým to funguje, i když se to vymyká statistice, a trpělivosti, jsem vydržel dosud. A co se týká AOS, funguje/nefunguje to zhruba stejně. I ty FAP Turbo systémy, když si je pustíš, fungují na historických datech spoustu let(až do určité doby). A nedělají v podstatě nic jiného, než tradeři, co dělají obchody ručně. Včetně některých chyb. Jen se u toho nerozčilují a pokud mají obchod zavřít se ztrátou, nemají z toho žádná traumata. Navíc mohou obchodovat v době, kdy my už spíme a pro některé z nich je třeba nejvhodnější doba (nízká volatilita).

Upřímně si vážím tvých zkušeností a příspěvků, které jsou pro nás všechny přínosem. Dokonce jsem si několik z nich zkopíroval do vlastního poznámkového systému. Určitě máš nárok na vyjádření vlastního názoru zde. A jsem tomu rád. Jen se mi více líbily ty první články. S většinou tvých názorů se ztotožňuji. Vím, že každý trader má k obchodování jiný přístup. Já osobně se zabývám IT asi 20 let, z toho 10 let v oblasti vývoje SW a tradigu se věnuji od roku 2006. Proto věřím, že se spousta procesů, které trader musí řešit v hlavě dá algoritmizovat. A podle toho i postupuji. Na druhou stranu bych si nejspíš nenechal naprogramovat ani od studenta, ani od zkušeného programátora, kteří se dosud nedostali v tradigu dál, než že si vypucovali účet. Mám tu výhodu, že si mohu sem tam nějaké to udělátko napsat sám. Vím, že mé výtvory nejsou úplně dokonalé a nemají vlastní inteligenci. Ale mně zatím pomáhají jako nástroje. Snažím se věci zachovat věci jednoduché podle hesla KISS.

P.S. Tak už se na mně nezlob.

Obchodování: Nasazení vlastních AOS nebo poloautomatů v souladu se stavem trhu. Programování v MQL. Mail: vd_trader(at)atlas(dot)cz
pepek
Silver member
avatar
Příspěvky: 251
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Laická pripomienka 19.02.2010 19:36

mike_I

v tom prípade bola vybratá metóda neúspešných.

pepek
Silver member
avatar
Příspěvky: 251
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Laická pripomienka 19.02.2010 19:42

Resp. bol to matematický príklad vzdialený od skutočného chovania úspešného obchodníka.

olympusko
Gold member
avatar
Příspěvky: 697
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Laická pripomienka 20.02.2010 01:48

Ahoj Pepku :)

To nebyl priklad chovani obchodnika, ale teoreticka uvaha s cilem popsat podstatu problemu. Je to jedno, muzeme pripustit, ze mas obchodni strategii s pravdepodobnosti vymazani uctu 0.1 mesicne, ne rocne. Mimochodem FAPturbo to umoznuje...Anebo 0.1 za 2 roky. Je to o  prijatelne mire rizika.,,A jenom.

olympusko
Gold member
avatar
Příspěvky: 697
Více informací o uživateli >>
Re: Laická pripomienka 20.02.2010 02:22
Odpověď na: pepek

Například připouštíme pravděpodobnost úplné ztráty depozitu v příštím roce jako 0.01. To vypadá, že to je poměrně nízká pravděpodobnost, že ( 1 ku 100 ) ? Ale při permanentní volbě takové míry rizika pravděpodobnost ztráty depozitu v průběhu příštích 10 let se už bude rovnat 0.1 ( 1 ku 10 ).

Používam komplikovanú matematiku len v krajnom prípade, ale toto sa mi nezdá. Početne to môže byť správne, ale pokiaľ sa niekto venuje forexu 10 rokov býva obvykle podstatne úspešnejší, ako keď sa mu venoval 1 rok. Takže tam bude nejaká bota..

 

Jo, vlastne, "tam bude nejaka bota", vlastne se jedna o MOS .....-jestli sis nevsiml..

Předchozí témata

Následující témata

Forex - doporučené články:

Co je FOREX?
Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.
Forex pro začátečníky
Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.
1. část - Co to vlastně forex je?
FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.
VIP zóna - Forex Asistent
Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu, až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní Price Action VIP indikátor, doposud úspěšně používaný pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečný Price Action VIP indikátor, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.
Forex brokeři - jak správně vybrat
V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.
Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém
Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?
Forex volatilita
Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.
Forex zůstává největším trhem na světě
V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články:


Naposledy čtené:


FXstreet.cz - forex, komodity, kryptoměny, trading, zpravodajství

Nezávislý investiční server zaměřený na forex, komodity, kryptoměny, trading a zpravodajství. Vzdělávací články, cenové grafy, cizí měny, semináře, ekonomické a forex zprávy.
reklama
XTB-vecerni-skola
reklama
Purple Trading ebook indexy
reklama
3cAnalysis
reklama
Globtrex