Pondělí 27. červen 2022 00:43
reklama
Bidaskbit ebook
reklama
Vantage
reklama
Purple broker v ziskovosti
reklama
InstaMarkets

Praktická ukázka: Konečně rozdělené obchody

Už několik týdnů mám rozdělenou strategii. Nejedná se o nic světoborného, jen je na základě oscilátoru ATR rozdílně vypočteno umístění Stop-Lossu (SL) pro každý obchod a část strategie, tím pádem jsou rozdílné i velikosti jednotlivých pozic. Ale o tom jsem už psal.

Článek najdete ZDE.

Jste na diskusním fóru jako nepřihlášený uživatel a Vaše funkce jsou tak omezené. Pro neomezený přístup je nutné být registrovaný a přihlášený uživatel. Nejste-li registrován/a klikněte pro bezplatnou registraci. Jednoduchá registrace vám otevře cestu k profesionálním informacím.

Registrací na FXstreet.cz můžete získat:

  • Možnost diskutovat s ostatními tradery.
  • Vkládání nových příspěvků a zakládání nových témat v diskusním fóru.
  • Možnost vyhledávání v tomto velmi rozsáhlém diskusním fóru.
  • Přístup k uzamčeným odborným článkům, sekcím a školy forexu.
  • Ebooky, manuály a obchodní systémy zdarma.
  • Zasílání newsletterů a informací o nových akcích a aktivitách portálu FXstreet.cz
  • Možnost psát vlastní blogy a články.
  • Možnost objednání tradingových knih, seminářů nebo VIP zóny.
  • Další přínosné informace z oblasti obchodování na forexu.
Autor Praktická ukázka: Konečně rozdělené obchody (13 odpovědí)
JarojR
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4219
Více informací o uživateli >>
STOP-LOS 29.04.2020 07:45

Použivanie zastaralej stratovej ochrany (stop-los), je zlá škola a knihy, ktoré klasický stop-los odporúčajú, by sa mali páliť.
Existuje predsa milión možností, ako sa vyhnúť "zabezpečeniu" klasickým stop-losom. Tí čo si vedia niečo naprogramovať to majú ľahké a tí ostatní by mali o spracovanie malého programu požiadať programátora.
Klasický sop-los je objjednávka, ktorú vám pri otváracom gape systém nemusí ihneď rešpektovať. Okrem toho Vám ho brooker, alebo trh veľmi ľako zavrie sekundovou zmenou na spreadu.
Roboticky nastavený stop-los má niekoľko zabezpečení a systém sa zavretiu obchodov môže oveľa ťažšie vyhnúť. Je pravda, že opozdenie môže nastať, ale určite menšie, ako u klasickom stop-lose.

Skryté stoplosy
1. Finančný stoplos (zatvára pri strate určeného obnosu)
2. stop-los (zatvára po prekročení určeného bodov "nieje vidditelný v platforme")

Keď chceš muchu zabiť, počkaj kým sa pohne..
Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4027
Více informací o uživateli >>
Re: STOP-LOS 29.04.2020 07:52
Odpověď na: JarojR

Použivanie zastaralej stratovej ochrany (stop-los), je zlá škola a knihy, ktoré klasický stop-los odporúčajú, by sa mali páliť.
Existuje predsa milión možností, ako sa vyhnúť "zabezpečeniu" klasickým stop-losom. Tí čo si vedia niečo naprogramovať to majú ľahké a tí ostatní by mali o spracovanie malého programu požiadať programátora.
Klasický sop-los je objjednávka, ktorú vám pri otváracom gape systém nemusí ihneď rešpektovať. Okrem toho Vám ho brooker, alebo trh veľmi ľako zavrie sekundovou zmenou na spreadu.
Roboticky nastavený stop-los má niekoľko zabezpečení a systém sa zavretiu obchodov môže oveľa ťažšie vyhnúť. Je pravda, že opozdenie môže nastať, ale určite menšie, ako u klasickom stop-lose.

Skryté stoplosy
1. Finančný stoplos (zatvára pri strate určeného obnosu)
2. stop-los (zatvára po prekročení určeného bodov "nieje vidditelný v platforme")

Né úplně rozumím.

Píšeš milion možností jak nahradit SL, napsal jsi skrytý SL, ano asi nějaký Expert co to zavře marketem, to je první možnost z milionu. Zajímalo by mě těch zbývajících 999 999.

Kdo mála si cení, ten velkého hoden není.
JarojR
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4219
Více informací o uživateli >>
Re: Re: STOP-LOS 29.04.2020 08:06
Odpověď na: Krakra

Né úplně rozumím.

Píšeš milion možností jak nahradit SL, napsal jsi skrytý SL, ano asi nějaký Expert co to zavře marketem, to je první možnost z milionu. Zajímalo by mě těch zbývajících 999 999.

Každý menový pár, akcia, komodita, má svoju charakteristiku pohybu. Vymenovať možnosti ochrany obchodu by bolo asi na knihu. Milión možností som uviedol ako veličinu. 
Veľa obchodníkov zaspáva a uspokojuje sa na trhu sprostosťami, ale nezaoberá sa tým podstatným a to je rýchlosť a veľkosť pohybu. Charakteristika je prioritnou súčasťou obchdovania a preto sa technicky chová inak EUR/USD, ako GBP/USD. Technicky myslím rýchlosť a objem. Vtejto kombinácii by si možno našiel aj tých 999 999.

Keď chceš muchu zabiť, počkaj kým sa pohne..
Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4027
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: STOP-LOS 29.04.2020 08:09
Odpověď na: JarojR

Každý menový pár, akcia, komodita, má svoju charakteristiku pohybu. Vymenovať možnosti ochrany obchodu by bolo asi na knihu. Milión možností som uviedol ako veličinu. 
Veľa obchodníkov zaspáva a uspokojuje sa na trhu sprostosťami, ale nezaoberá sa tým podstatným a to je rýchlosť a veľkosť pohybu. Charakteristika je prioritnou súčasťou obchdovania a preto sa technicky chová inak EUR/USD, ako GBP/USD. Technicky myslím rýchlosť a objem. Vtejto kombinácii by si možno našiel aj tých 999 999.

A z toho vyplývá?

Kdo mála si cení, ten velkého hoden není.
JarojR
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4219
Více informací o uživateli >>
charakteristika 29.04.2020 08:11

Charakteristika menového páru EUR/USD je jedinečná, presne ako charakteristiká každého iného menového páru, komodity, alebo indexu. Pokiaľ sa obchodník zaoberá charakteristikou jedinečného páru, dokáže časom čitať čiarový graf. Každý čiarový graf pod1 hodinou určuje smer páru a teda obchodník, ktorý dokáže čítať čiarový graf, môže byť oveľa presnejši v  predpovediach dopredu.

Keď chceš muchu zabiť, počkaj kým sa pohne..
JarojR
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4219
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: STOP-LOS 29.04.2020 08:21
Odpověď na: Krakra

A z toho vyplývá?

Tu dávam jeden príklad robotického nezatvorenia stop-losu, pri splnených podmienkach.

Pár dosahuje úroveň zavretia, ale na danej úrovni sa zdržal menej ako 10 sekúnd (knot), robot môže porovnať aktuálny spread, veľkosť pohybu, porovná so štatistikou (charakteristikou) a reaguje. Pokiaľ bola úroveň dosiahnutá pod určený čas, stop-los sa neinicializuje, ale čaká na ďalšie priority a až keď sú naplnené zatvára stratu. Samozreje ani to nemusí, pokiaľ vyodnotí, že sa oplatí hedž, otvorí protiobchod.  Niektoré tieto systémy máme v našich systémoch a fugujú.

Keď chceš muchu zabiť, počkaj kým sa pohne..
Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4027
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: STOP-LOS 29.04.2020 08:37
Odpověď na: JarojR

Tu dávam jeden príklad robotického nezatvorenia stop-losu, pri splnených podmienkach.

Pár dosahuje úroveň zavretia, ale na danej úrovni sa zdržal menej ako 10 sekúnd (knot), robot môže porovnať aktuálny spread, veľkosť pohybu, porovná so štatistikou (charakteristikou) a reaguje. Pokiaľ bola úroveň dosiahnutá pod určený čas, stop-los sa neinicializuje, ale čaká na ďalšie priority a až keď sú naplnené zatvára stratu. Samozreje ani to nemusí, pokiaľ vyodnotí, že sa oplatí hedž, otvorí protiobchod.  Niektoré tieto systémy máme v našich systémoch a fugujú.

Zajímavé

Dalo by se říct, že automat v oblasti zasažení, vyhodnotí, zda se trh dostal do místa SL tím, že tam má opravdu být nebo to je jenom krátký výstřel......

Kdo mála si cení, ten velkého hoden není.
JarojR
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4219
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: STOP-LOS 29.04.2020 08:51
Odpověď na: Krakra

Zajímavé

Dalo by se říct, že automat v oblasti zasažení, vyhodnotí, zda se trh dostal do místa SL tím, že tam má opravdu být nebo to je jenom krátký výstřel......

Ano. Či že takto by nemal fungovať iba stop-los, ale celý systém aos. Pokiaľ je malá volatilita, jednotlivé obchody sú zraniteľné. Pokial si ale aos vytvorí zostavu obchodov (systémom šach), potom môže z rozohratou partiou zarobiť aj keď prakticky trh stojí. Systémy môžu vyťahovať menej úspešné obchody, zatvárať iba tie horšie, menej ziskové a tie najlepšie si ponechávať na ďalšiu tvorbu zostavy (systém Vojak). Pri dosiahnutí naplánovaného zisku, sa všetky obchody  uzavrú (niektoré v strate a niektoré v zisku) v celkovom očakávanom zisku.

Keď chceš muchu zabiť, počkaj kým sa pohne..
Tumorek
Gold member
avatar
Příspěvky: 926
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: STOP-LOS 29.04.2020 09:00
Odpověď na: JarojR

Každý menový pár, akcia, komodita, má svoju charakteristiku pohybu. Vymenovať možnosti ochrany obchodu by bolo asi na knihu. Milión možností som uviedol ako veličinu. 
Veľa obchodníkov zaspáva a uspokojuje sa na trhu sprostosťami, ale nezaoberá sa tým podstatným a to je rýchlosť a veľkosť pohybu. Charakteristika je prioritnou súčasťou obchdovania a preto sa technicky chová inak EUR/USD, ako GBP/USD. Technicky myslím rýchlosť a objem. Vtejto kombinácii by si možno našiel aj tých 999 999.

Chová se trh podel fyzikálních zákonů? Akcelerace, setrvačnost atd.. do jisté míry určitě, těch způsobů jak toho využít ale moc není a samotná platforma je postavena tak aby to spíš skrývala....

Andílek
Gold member
avatar
Příspěvky: 783
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: STOP-LOS 29.04.2020 09:07
Odpověď na: JarojR

Tu dávam jeden príklad robotického nezatvorenia stop-losu, pri splnených podmienkach.

Pár dosahuje úroveň zavretia, ale na danej úrovni sa zdržal menej ako 10 sekúnd (knot), robot môže porovnať aktuálny spread, veľkosť pohybu, porovná so štatistikou (charakteristikou) a reaguje. Pokiaľ bola úroveň dosiahnutá pod určený čas, stop-los sa neinicializuje, ale čaká na ďalšie priority a až keď sú naplnené zatvára stratu. Samozreje ani to nemusí, pokiaľ vyodnotí, že sa oplatí hedž, otvorí protiobchod.  Niektoré tieto systémy máme v našich systémoch a fugujú.

StopLoss je ve své podstatě čekající příkaz, který je zadaný přímo na serveru brokera (bohužel u neburzovních instrumentů jako je Forex, CFD… není přímo v trhu). Možná má své mouchy, někteří paranoici jsou přesvědčeni, že broker si pro ten jejich SL může dojít (nemohu vyloučit, že by to některý broker v nějaké omezené míře skutečně nedělal), ale rozhodně je to bezpečnější než výstup za market (tzv. skrytý SL), protože při výpadku připojení prostě nevystoupíte, při náhlém prudkém pohybu rozhodně bude klasický SL dříve plněn, než skrytý SL (budete ztrácet drahocenné ms). Pokud uvádíte nevýhodu klasického SL v okamžiku GAPu, tak byste měl říci, že skrytý SL Vás v takové situaci vypeče ještě více. Pokud mícháte jablka s hruškami, tzn. že spojujete to, že každý instrument má jinou charakteristiku (s tím lze jen souhlasit) se způsobem ochrany kapitálu (SL), tak k tomu se asi nelze ani vyjádřit. Pokud se veřejně hlásíte k tomu, že ochranu kapitálu máte nastavenu (kulantně řečeno) velmi flexibilně, jinými slovy nemáte jasně daná pravidla, kolik kapitálu hodláte na jeden obchod riskovat, tak i přestože Vám to může 100x (číslo berte obecně) vyjít, tak jednou na to doplatíte, stejně jako každý, kdo posunuje SL do větších ztrát.

A s tím miliónem zabezpečení místo klasického SL jste to opravdu přehnal. Podle mě existují přesně tři alternativy:

  • Použití skrytého SL, což je Market příkaz se všemi jeho nevýhodami.
  • Nějaký druh hedgeování, což je dle mého názoru z bláta do louže a utkvělá představa, že když jsem chybně vstoupil (jinak bych nebyl ve ztrátě), tak další moje rozhodnutí již chybná nebudou (tzn. dokáži bezchybně ukončit hedge), což je k smíchu.
  • Nepoužívání SL, což ale není žádné zajištění.

Možná mi v rychlosti nějaká alternativa unikla, a pokud ano, tak ji klidně uveďte, ale nepište něco, co se zajištěním nesouvisí (např. charakteristika instrumentu).

JarojR
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4219
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: STOP-LOS 29.04.2020 09:13
Odpověď na: Tumorek

Chová se trh podel fyzikálních zákonů? Akcelerace, setrvačnost atd.. do jisté míry určitě, těch způsobů jak toho využít ale moc není a samotná platforma je postavena tak aby to spíš skrývala....

Ja tomu hovorím magnety. Trh sa chová podľa nich. Je jedno kam trh ide, len aby sa hýbal.

Sledujem veľa webinárov, kde si robí predvádzajúci srandu z aos. Väčśinou počuť rovnakú frázu (načo by niekto predával robota, ktorý je úspešný). Zamyslite sa trošku. Načo by som si kupoval elektrický mixér, keď si to viem nasekať rućne?

Ja preferujem aos, ktorý treba obsluhovať. Aj keď majú rovnaký aos viacerí, nie všetci ho dokážu správne obsluhovať.

Napríklad mám obchod, ktorému som veril, ale utieklo mi to. Nechcem ho zavrieť, lebo som si ním istý. Pustím na to robota, lebo nemienim u toho sedieť non-stop. Či že aj na to sú roboti. Ja používam niekoľko robotov na jednom menovom páre a jednej platforme. Priebežne ich vypínam a zapínam, podľa potreby.

Každý robot je iba systém, ktorý robí to isté čo by som robil sám. Robíte si kávu a tak robot pracuje za vás. Aj na to je robot.


Keď chceš muchu zabiť, počkaj kým sa pohne..
JarojR
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4219
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: STOP-LOS 29.04.2020 09:24
Odpověď na: Andílek

StopLoss je ve své podstatě čekající příkaz, který je zadaný přímo na serveru brokera (bohužel u neburzovních instrumentů jako je Forex, CFD… není přímo v trhu). Možná má své mouchy, někteří paranoici jsou přesvědčeni, že broker si pro ten jejich SL může dojít (nemohu vyloučit, že by to některý broker v nějaké omezené míře skutečně nedělal), ale rozhodně je to bezpečnější než výstup za market (tzv. skrytý SL), protože při výpadku připojení prostě nevystoupíte, při náhlém prudkém pohybu rozhodně bude klasický SL dříve plněn, než skrytý SL (budete ztrácet drahocenné ms). Pokud uvádíte nevýhodu klasického SL v okamžiku GAPu, tak byste měl říci, že skrytý SL Vás v takové situaci vypeče ještě více. Pokud mícháte jablka s hruškami, tzn. že spojujete to, že každý instrument má jinou charakteristiku (s tím lze jen souhlasit) se způsobem ochrany kapitálu (SL), tak k tomu se asi nelze ani vyjádřit. Pokud se veřejně hlásíte k tomu, že ochranu kapitálu máte nastavenu (kulantně řečeno) velmi flexibilně, jinými slovy nemáte jasně daná pravidla, kolik kapitálu hodláte na jeden obchod riskovat, tak i přestože Vám to může 100x (číslo berte obecně) vyjít, tak jednou na to doplatíte, stejně jako každý, kdo posunuje SL do větších ztrát.

A s tím miliónem zabezpečení místo klasického SL jste to opravdu přehnal. Podle mě existují přesně tři alternativy:

  • Použití skrytého SL, což je Market příkaz se všemi jeho nevýhodami.
  • Nějaký druh hedgeování, což je dle mého názoru z bláta do louže a utkvělá představa, že když jsem chybně vstoupil (jinak bych nebyl ve ztrátě), tak další moje rozhodnutí již chybná nebudou (tzn. dokáži bezchybně ukončit hedge), což je k smíchu.
  • Nepoužívání SL, což ale není žádné zajištění.

Možná mi v rychlosti nějaká alternativa unikla, a pokud ano, tak ji klidně uveďte, ale nepište něco, co se zajištěním nesouvisí (např. charakteristika instrumentu).

Minútová sviečka môže mať obrovské množstvo teoretických sekundových pohybov. A čo podsekundy, ktoré v platforme nevidíte?
Technické zabezpečenie chodu platformy, by mali byť výsostnou povinnosťou Tradera. Zásadne odporúčam niekoĺko pripojení na internet a zdrojovú ochranu najmenej na 1 hodinu. Inteligentný aos, môže byť súčasne pustený na rôznych pc a teda výpadkom jedného sa nič nedeje. Sú to technické znalosti, ktoré musí mať každý obchodník.

Pripomeniem rok 2015 (EUR/CHF). Prečo asi tieto data z archívu zmizli? Preto aby ste nemohli vydieť čo za svinstvo tam spravili.
Na internete som to zverejnil, ale bolo mi to vymazané. Podobne to bolo aj s USD/CHF. Na internete mi tento video test ešte nevymazali. Skúste sa na to pozrieť a uvidíte, že tam bol pohyb 61 000 bodový, ale dnešné data vám ukazujú iba 21 000 bodov.

Keď chceš muchu zabiť, počkaj kým sa pohne..
JarojR
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4219
Více informací o uživateli >>
stoplos 29.04.2020 09:41

Ešte jedna maličkosť. Pokiaľ vám broker vyplne platformu a otvorí neskôr v gape, stoplos vám preskočí a tak isto zavrie na inej úrovni ako ste chceli. Či že hrať sa tu na takéto nedostatky platformy je smiešne.
Konšpiračné teórie ohľadne zasahovanie stoplosov sú práve tie, že sa to nedeje. Mimochodom, na ócm sú asi postavené niektoré indikátory, ktoré vydia naše úrovne objednávok? Ja tvrdím, že čo je vidieť to je v merku indikátorov.

Keď chceš muchu zabiť, počkaj kým sa pohne..

Předchozí témata

Následující témata

Forex - doporučené články:

Co je FOREX?
Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.
Forex pro začátečníky
Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.
1. část - Co to vlastně forex je?
FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.
VIP zóna - Forex Asistent
Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu (speciální uzavřená sekce na webu), až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní VIP indikátory, doposud úspěšně používané pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečné VIP indikátory, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.
Forex brokeři - jak správně vybrat
V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.
Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém
Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?
Forex volatilita
Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.
Forex zůstává největším trhem na světě
V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články:


Naposledy čtené:

Forex brokeři
HOTFOREX
AVAFX
IronFX
reklama
InstaMarkets