Sobota 28. listopad 2020 17:32
reklama
Dukascopy
reklama
Purple VIp zona
reklama
XTB konference gladis

Co si mohou vzít obchodníci od pokerových hráčů

Je obchodování na finančních trzích v něčem podobné jako hraní pokeru? Tuto otázku si jistě položilo již mnoho obchodníků, kteří někdy hráli tuto populární karetní hru. Existuje mnoho podobností mezi tradingem a pokerem. Obě dvě „řemesla“ mají společné například řízení rizika a práci s pravděpodobností. Často se stává, že výborní pokeroví hráči dokážou být také ziskoví v tradingu a naopak. V dnešním článku se podíváme na to, co se může trader naučit od pokerového hráče.

Článek najdete ZDE.

Jste na diskusním fóru jako nepřihlášený uživatel a Vaše funkce jsou tak omezené. Pro neomezený přístup je nutné být registrovaný a přihlášený uživatel. Nejste-li registrován/a klikněte pro bezplatnou registraci. Jednoduchá registrace vám otevře cestu k profesionálním informacím.

Registrací na FXstreet.cz můžete získat:

  • Možnost diskutovat s ostatními tradery.
  • Vkládání nových příspěvků a zakládání nových témat v diskusním fóru.
  • Možnost vyhledávání v tomto velmi rozsáhlém diskusním fóru.
  • Přístup k uzamčeným odborným článkům, sekcím a školy forexu.
  • Ebooky, manuály a obchodní systémy zdarma.
  • Zasílání newsletterů a informací o nových akcích a aktivitách portálu FXstreet.cz
  • Možnost psát vlastní blogy a články.
  • Možnost objednání tradingových knih, seminářů nebo VIP zóny.
  • Další přínosné informace z oblasti obchodování na forexu.
Autor Co si mohou vzít obchodníci od pokerových hráčů (7 odpovědí)
Mizushirazu
Gold member
avatar
Příspěvky: 993
Více informací o uživateli >>
chybna uvaha 19.03.2018 12:28

pouze oprava clanku - srovnani hry, ve ktere jde hrac all-in a situace, kdy trader riskuje cely kapital je nespravne. Pokerovy hrac ridi money management pomoci poctu buy-inu do hry (at uz turnaj nebo cashgame), proto pokud jde all-in, vzdy riskuje pouze takovou cast bankrollu, kterou si predem stanovil dle sveho money managementu. Tudiz je to stejne jako spravny vstup do pozice dle money managementu.

Srovnatelna je pouze situace, kdy jde hrat pokerovy hrac hru za vsechny sve penize, tz., utrati cely svuj bankroll za jeden buyin do turnaje, nebo si vezme vsechny penize ke cash game stolu. Pak nedodrzuje money management.

 

Lukáš Adámek Trading
Tým FXstreet.cz
Veteran member
avatar
Příspěvky: 15971
Více informací o uživateli >>
Re: chybna uvaha 19.03.2018 14:05
Odpověď na: Mizushirazu

pouze oprava clanku - srovnani hry, ve ktere jde hrac all-in a situace, kdy trader riskuje cely kapital je nespravne. Pokerovy hrac ridi money management pomoci poctu buy-inu do hry (at uz turnaj nebo cashgame), proto pokud jde all-in, vzdy riskuje pouze takovou cast bankrollu, kterou si predem stanovil dle sveho money managementu. Tudiz je to stejne jako spravny vstup do pozice dle money managementu.

Srovnatelna je pouze situace, kdy jde hrat pokerovy hrac hru za vsechny sve penize, tz., utrati cely svuj bankroll za jeden buyin do turnaje, nebo si vezme vsechny penize ke cash game stolu. Pak nedodrzuje money management.

 

Dobrý den,

děkujeme za pravdivé podněty. Mysleli jsme to tak, že hráč vsadí all-in bez rozvážení a bez ohledu na další důležité okolnosti, jako jsou například velikosti blindů, pozice u stolu apod.

Tým traderů společnosti FXstreet.cz
Mizushirazu
Gold member
avatar
Příspěvky: 993
Více informací o uživateli >>
Re: Re: chybna uvaha 19.03.2018 14:10
Odpověď na: Tým FXstreet.cz

Dobrý den,

děkujeme za pravdivé podněty. Mysleli jsme to tak, že hráč vsadí all-in bez rozvážení a bez ohledu na další důležité okolnosti, jako jsou například velikosti blindů, pozice u stolu apod.

rozumím, v takovém případě je to rozhodně totožné.

Mně jenom přišlo, že prvním dojem z toho popisu je takový, že hráč pokeru se nemá dostat do all-inu, protože je to chyba, což je samozřejmě naopak, protože jedině all-inem maximalizujeme svůj zisk ve chvíli, kdy mám výhodnější situaci (karty, outy atd.) než soupeř :)

jinak hezká paralela mezi tradingem a pokerem samozřejmě, je to velmi podobné

Lukáš Adámek Trading
blackrat
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 7
Více informací o uživateli >>
Co si mohou vzít obchodníci od pokerových hráčů 19.03.2018 16:21

Dobry clanek

RedBullTrend
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 34
Více informací o uživateli >>
Equity v pokeru 19.03.2018 19:42

Ještě bych rád dodal.

V pokeru nehrajete podle intuice, ale podle zkušeností, které máte.

Například.

V pokeru můžete podle statistiky zjistit s jakou zhruba rangí hráč otevírá.

Když má protihráč na open raise statistiku kolem 6-8%, tak je to tight hráč, který bude  otevírat s vemi úzkou rangí.

Díky tomu vím, že se mi nevyplatí callnout (dorovnat) hráče např. s A-10o. Ale díky tomu vím, že se mi vyplatí hrát suited connectory jako 10-9s, 7-8s apod. Díky nim můžu na flopu chytit velmi silnou draw a když se mi podaří složit flush, straight draw a tight hráč bude mít nějaký overpair jako QQ+ na postflopu jako například 6-2-9-10 a já budu mít zmíněný suited connector 7-8s, tak hráč si bude myslet, že mě poráží a přitom neví že já porážím jeho a díky tomu můžu z neěho dostat hodně peněž. 

Stejně tak se pracuje v pokeru s takzvanými pot odds.

Například budu mít něco jako 7-8 na flopu 5-6-2 a hráč vsadí 20 do potu v kterém je 100 (což by normálně profesioonál neudělal jelikož ví že téměř vždy dorovnám, tedy pokud se mne nesnaží nalákat a dostat ze mě nějaké peníze navíc a to právě poznám podle range s kterou on dorovnává nebo calluje). Já teď vím že pot odds jsou 120 (100 potu + 20 hráčova sázka) a já vím že mám straight draw a že v následujícíh kartách mám šanci asi 4,2:1 a hráč mi nabízí pot odds 6:1 (120 : 20 peněz které musím dorovnat), což by měl dorovnat každý, jestli mu to jeho velikost stacku umožňuje.

Stejně tak můžu poznat co protihráč drží podle toho, jak často na post flopu sází, raisuje, 3betuje atd. 

Profesionální hráči se snaží probírat každou handu, která jim příjde do ruky na každem postflopu který odehrály. Tohle vyžaduje nespočet hodin studie a tady se vytváří ta equity o které mluvíte. Plus potřebujete tisíce a tisíce odehraných hodin abyste tohle vše dostal do krve a také abyste se naučil ovládat své emoce, které jsou v pokeru stejně tak jako v tradingu extrémně důležité. 

A to všechno se pozná podle stastiky. Ale bohužel nebo i bohudík se tohle v živé hře nedá využít (pokud tedy nemáte v hlavě zabudovaný počítač) a proto také živá hra je daleko složitější, jelikož tam se teprve poznají hráčovi zkušenosti. Hráč si musí pamatovat s čím protíhráč zhruba otevírá, jak je agresivní atd. atd. 

Proto jestli mi někdo řekne že poker je hra o náhodě a že nikdy nemůžeš vědět, co má protihráč atd. KRAVINA

Poker je hra o pravděpodobnostech a o zkušenostech. Kde musíte propočítávat a hodnotit každý call, raise. Také musíte toto vše polarizovat ( hrát i s nějakými odpady, abyste byli pro hráče co nejméně čitelní)

Abych po pravdě řekl tak poker je daleko, daleko težší a daleko více o zkušenostech než trading a od profesionálních hráčů jako jsou Phil Ivey, Daniel Negranu atd. se máme co učit o disciplíně a zvládání emocí.

RedBullTrend
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 34
Více informací o uživateli >>
... 19.03.2018 20:10

Mimochodem to jsem neřekl více jak 1%, co k profitabilímu hraní pokeru potřebujete. Sám jsem se chtěl stát profesionálním hráčem pokeru a po zhruba roce tvrdé práce jsem zjistil, že nejsem ani v půlce a raději se dal na trading. Stejně tak hráč se musí neustále vzdělávat a probírat neustále handy s ostatními kamardády popřípadě coach, kterému platíte a on vám také velmi pomuůže. 

 

Provarenec
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1626
Více informací o uživateli >>
článek 28.03.2018 10:04

Zajímavý článek, díky za něj. Téma trading vs poker se tu kdysi již několikrát probíralo. A taky jsem k tomu dost psal.

Souhlasím s diskutujícími, ví o čem píšou. Já si dovolím doplnit své dva postřehy, které v článku nezazněly a které jsou pro mě taky zajímavé.

Strach - Mě osobně poker odnaučil "strachu o peníze". A sice v tom smyslu, že za situace, kdy jsem daleko lepší než soupeř (buď mě špatně přečetl, nebo to  prostě jen gamblí) musím ten all-in dát, nebo dorovnat. Mám v té chvíli pravděpodobnost třeba 85% a jsem prostě lepší. Párkrát to nevyjde, ale dlouhodobě je matematika na mé straně. Ale neudělá se to snadno, když máte na dorovnání třeba 1500 EUR... V tradingu je to stejný, do toho obchodu musím jít, i když na čtyřlotový obchod nemám zrovna ten den odvahu...

Poker - trading kdysi a dnes - Měl jsem to štěstí, že jsem se naučil pokra v první vlně když přišel k nám. Kdo se rychle učil, začal brzy vyhrávat. Dnes je to daleko těžší. Špatní hráči jsou švorc, nebo se na to už vykašlali. U pokrového stolu sedí kolikrát jen dobří hráči a k ránu se zjistí, že jsou všichni v mínusu, protože je všechny sežrala komise. V tradingu se situace hodně ztížila s nástupem počítačů, hlavně na nízkých TF. Nebo i AOSy co by normálně byly lehce v plusu jsou jsou v mínusu díky spreadům a slippage. 

 

------- Nobody has ever gone broke taking profit -------

Předchozí témata

Následující témata

Forex - doporučené články:

Co je FOREX?
Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.
Forex pro začátečníky
Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.
1. část - Co to vlastně forex je?
FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.
VIP zóna - Forex Asistent
Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu (speciální uzavřená sekce na webu), až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní VIP indikátory, doposud úspěšně používané pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečné VIP indikátory, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.
Forex brokeři - jak správně vybrat
V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.
Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém
Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?
Forex volatilita
Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.
Forex zůstává největším trhem na světě
V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články:


Naposledy čtené:

Forex brokeři
LYNX
RoboMarkets
eToro
reklama
Dukascopy