Úterý 25. únor 2020 03:38
reklama
Dukascopy
reklama
RoboMarkets copyfx
reklama

Mýtus jménem demo účet

Pročítám si různá fóra, různé články. Poslouchám, co kdo říká, čtu, co kdo píše a opakuje se to zas a znova. Znovu a znovu se dozvídám, že nejlepší způsob, jak se stát dobrým traderem je, zapnout si demo účet a na něm se všechno naučit. Je to prý nejlepší způsob, jak dosáhnout svého cíle.

Článek najdete ZDE.

Jste na diskusním fóru jako nepřihlášený uživatel a Vaše funkce jsou tak omezené. Pro neomezený přístup je nutné být registrovaný a přihlášený uživatel. Nejste-li registrován/a klikněte pro bezplatnou registraci. Jednoduchá registrace vám otevře cestu k profesionálním informacím.

Registrací na FXstreet.cz můžete získat:

  • Možnost diskutovat s ostatními tradery.
  • Vkládání nových příspěvků a zakládání nových témat v diskusním fóru.
  • Možnost vyhledávání v tomto velmi rozsáhlém diskusním fóru.
  • Přístup k uzamčeným odborným článkům, sekcím a školy forexu.
  • Ebooky, manuály a obchodní systémy zdarma.
  • Zasílání newsletterů a informací o nových akcích a aktivitách portálu FXstreet.cz
  • Možnost psát vlastní blogy a články.
  • Možnost objednání tradingových knih, seminářů nebo VIP zóny.
  • Další přínosné informace z oblasti obchodování na forexu.
Autor Mýtus jménem demo účet (30 odpovědí)
MiTrade
Silver member
avatar
Příspěvky: 210
Více informací o uživateli >>
Re: Cesta do pekel 14.02.2020 20:29
Odpověď na: Andílek

Celá problematika demo účtů není tak černobílá, ale myslím, že všichni vy, co obhajujete demo účty, byste se měli zamyslet, proč vám je ti brokeři tak ochotně a zadarmo nabízejí. A ten, kdo si myslí, že to brokeři dělají z „lásky“ k vám, tak by měl ve svém vlastním zájmu tuto branži urychleně opustit.

Z mého pohledu algotradera jediné rozumné využití demo účtu je ověření některých obchodních funkcí v kódu. Pro manuální (nedej Bože diskreční) obchodníky by se mohlo uvažovat ještě o jakémsi co možná nejkratším otestování pravidel (pokud vůbec nějaká existují) strategie.

Kolik asi procent uživatelů tohoto portálu používá jen demo účet? Má teda cenu to tu rozebírat???

Tak a už jsme tady všichni.. zdravím.laughing

Michal Uma
nuvacik
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1663
Více informací o uživateli >>
Demo a jeho význam 14.02.2020 20:41

V príspevku vyššie (17:14) som popísal niekoľko príkladov, kedy použitie demo účtu (prípadne maleho reálneho účtu) má pre tradera význam. Teraz poprosím diskutujúcich, aby sa pokúsili definovať ako je možné tieto príklady nahradiť a overiť bez použitia demo účtu. Dá sa to spraviť backtestom, kreslením do grafu, meditáciou, či ako? Privítam konkrétne riešenia. 

Trading nie je veštenie z grafu ale umenie rozpoznať dlhodobo platnú výhodu v správaní davu na trhu.
Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3472
Více informací o uživateli >>
Re: Demo a jeho význam 14.02.2020 20:44
Odpověď na: nuvacik

V príspevku vyššie (17:14) som popísal niekoľko príkladov, kedy použitie demo účtu (prípadne maleho reálneho účtu) má pre tradera význam. Teraz poprosím diskutujúcich, aby sa pokúsili definovať ako je možné tieto príklady nahradiť a overiť bez použitia demo účtu. Dá sa to spraviť backtestom, kreslením do grafu, meditáciou, či ako? Privítam konkrétne riešenia. 

Zapoměl jsi na modlení.

Hodně lidí se modlí a doufá, že jim to něco přinese, třeba to podle zdejších diskutujících funguje i v tradingu.

Andílek
Silver member
avatar
Příspěvky: 361
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Cesta do pekel 14.02.2020 21:00
Odpověď na: MiTrade

Tak a už jsme tady všichni.. zdravím.laughing

Také zdravím. U Vás si nikdy nejsem jistý, jestli jste rád, že se diskuze pod Vašimi články účastním, či nikoli. Obojí bych celkem dobře dovedl pochopit. Moje vrozená namyšlenost by mně vysvětlila Vaši „radost“ a Vaši „otrávenost“ by mohla vysvětlit moje vrozená namyšlenost.

MiTrade
Silver member
avatar
Příspěvky: 210
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Cesta do pekel 14.02.2020 21:12
Odpověď na: Andílek

Také zdravím. U Vás si nikdy nejsem jistý, jestli jste rád, že se diskuze pod Vašimi články účastním, či nikoli. Obojí bych celkem dobře dovedl pochopit. Moje vrozená namyšlenost by mně vysvětlila Vaši „radost“ a Vaši „otrávenost“ by mohla vysvětlit moje vrozená namyšlenost.

Jak to říct. Prostě Vaše příspěvky maji vždy svoji vlastní neoddiskutovatelnou kvalitu..laughing

A to si nedělám legraci, i když je tam smějící se smajlík..laughing

Michal Uma
Andílek
Silver member
avatar
Příspěvky: 361
Více informací o uživateli >>
Re: Demo a jeho význam 14.02.2020 21:14
Odpověď na: nuvacik

V príspevku vyššie (17:14) som popísal niekoľko príkladov, kedy použitie demo účtu (prípadne maleho reálneho účtu) má pre tradera význam. Teraz poprosím diskutujúcich, aby sa pokúsili definovať ako je možné tieto príklady nahradiť a overiť bez použitia demo účtu. Dá sa to spraviť backtestom, kreslením do grafu, meditáciou, či ako? Privítam konkrétne riešenia. 

Pokusím se přinést můj pohled na Vaše příklady. Pokud bych nějaký bod z Vašeho předchozího příspěvku opomenul, tak mi klidně dejte vědět a já to napravím.

  • Ovládání platformy – některé (obchodní) funkce je vhodné si osahat na demu
  • Ověření funkčnosti AOS – pokud je AOS dobře naprogramován, tak nepotřebuje žádné ověřování na demu. Pro správnost myšlenky je vhodný backtest.
  • Výpadky sítě (internetu) – není třeba ověřovat na demu, ale je třeba používat kvalitní VPS.
  • Hlášení od AOS – pokud AOS není kvalitně naprogramováno a umožňuje kritické chyby, tak nemá co dělat na žádném účtu. Všechny ostatní (informativní) hlášení jsou naopak zajímavá pouze na reálném účtu.
  • Všechny ostatní body se týkají manuálních obchodníků – souhlasím, že by manuální obchodník mohl demo použít pro ověření reálnosti jeho plánů (když není natolik soudný, aby si to uvědomil dopředu bez dema)
Ugur
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1077
Více informací o uživateli >>
Re: ... 14.02.2020 21:48
Odpověď na: avatar

Základom akejkoľvek zložitejšej a riskantnej ľudskej činnosti je využívanie čo najdokonalejších simulátorov. Napríklad veda, obrana, kozmonautika, letectvo, motoristický šport. Na forexe je to demo. Demo je úžasná pomôcka aj pri obchodované na živom účte. Napríklad pomocou kopíriek. Ak niekto demo zavrhuje, tak za tým treba hľadať nejaké nekalé postranné úmysly. Minimálne vás chce dostať do nešťastia.

Poznám z okolia jedného ten je na deme už 4 roky.😂.

Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3472
Více informací o uživateli >>
Re: Re: ... 15.02.2020 00:45
Odpověď na: Ugur

Poznám z okolia jedného ten je na deme už 4 roky.😂.

Pokud 4 roky prodělává, tak live by to nezlepšil.

Ugur
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1077
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: ... 15.02.2020 06:18
Odpověď na: Krakra

Pokud 4 roky prodělává, tak live by to nezlepšil.

Pokiaľ je ziskový na deme vôbec to neznamená že bude ziskový aj na reálnom účte. Na nete nájdeš plno demo milionárov.

Likan
Silver member
avatar
Příspěvky: 358
Více informací o uživateli >>
Re: Re: ... 15.02.2020 06:34
Odpověď na: Ugur

Poznám z okolia jedného ten je na deme už 4 roky.😂.

taky znam dokonce je tu snami v diskuzi :-D

Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3472
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: ... 15.02.2020 08:03
Odpověď na: Ugur

Pokiaľ je ziskový na deme vôbec to neznamená že bude ziskový aj na reálnom účte. Na nete nájdeš plno demo milionárov.

OK

Ale pokud je ziskový na demu, není důvod na něm zůstávat déle.

emro
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2365
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: ... 15.02.2020 08:25
Odpověď na: Likan

taky znam dokonce je tu snami v diskuzi :-D

A su tu aj taki, ktori niesu ani na deme a trading ich uz roky slusne zivi cool

MiTrade
Silver member
avatar
Příspěvky: 210
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: ... 15.02.2020 11:37
Odpověď na: Krakra

OK

Ale pokud je ziskový na demu, není důvod na něm zůstávat déle.

Být ziskový na demu je něco podobného, jako být "Zlatý slavík" ve své koupelně. Vůbec nic to neznamená.

Michal Uma
Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3472
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ... 15.02.2020 12:54
Odpověď na: MiTrade

Být ziskový na demu je něco podobného, jako být "Zlatý slavík" ve své koupelně. Vůbec nic to neznamená.

MiTrade
Silver member
avatar
Příspěvky: 210
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ... 15.02.2020 12:59
Odpověď na: Krakra

..jj, čest vyjimkam.laughing

Michal Uma
Dan Wensen
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1637
Více informací o uživateli >>
Simulátory 15.02.2020 16:06

Niesom fanúšik demo účtu avšak Krakra a Avatar majú pravdu. Väčšina technicky náročných a odborných činnosti zahŕňajúcich značnú mieru rizika sa vopred trénuje na simulátoroch. Piloti (vo všeobecnosti) opakujú simulované štandardné aj neštandardné situácie niekoľko 10tok až 100krát (pod odborným dozorom inštruktora a počítača) skôr než sa vôbec dostanú k reálnemu otestovaniu nutných ZÁKLADNÝCH úkonov. To tiež za asistencie a dozoru omnoho skúsenejších. 

Netreba zabúdať na fakt že skôr ako začnú piloti akýkoľvek čo i len najprimítivnejší základný výcvik prejdu množstvom fyzických a psychologických testov či sú vôbec vhodný na túto činnosť a či má vôbec zmysel postúpiť ich k prvotným základným fázam tréningu.

Takéto niečo samozrejme v súkromných pokusoch o ziskové obchodovanie chýba a každý z dôvodu preceňovania svojích schopností a za podpory mediálnej reklamnej masáže si myslí že práve on je ten kto môže uspieť aj keď všeobecné štatistiky hovoria niečo úplne iné a aj napriek tomu kdejaky pepik z hornej dolnej má pocit že môže v tejto psychologicky náročnej disciplíne uspieť. 

Je toľko faktorov a dôvodov prečo priemerný (nemyslím výšku IQ) človek nemá nikdy šancu na trhoch dlhodobo uspieť že by sme ich tu mohli písať v podobe románu. Celkový emocionálny deficit alebo deficit emócií v kľúčových oblastiach psychologie tradingu je nespornou výhodou a základný kameň obchodovania na ktorom sa dá stavať. Tento deficit emócií sám o sebe nezaručí úspech v tradingu. Kľúčové sú aj ďalšie vlastnosti a návyky.  

Táto téma sa nedá obsiahnuť a vyčerpať v krátkom článku a vôbec nie v komentároch. Je ďaleko obsiahlejšia a zasahuje do mnohych oblastí zdánlivo s tradingom nesúvisiacích.

Na záver niečo priamo k téme. Ten kto si myslí , že mu demo trading pomôže v napredovaní ten nech ho aplikuje  pri svojej výučbe a obchodovaní. Naopak ten kto si myslí, že demo trading je absolútne zbytočný ten nech ho neaplikuje. Je to takto jednoduché. 

Reálny účet, fulltime trader.
Andílek
Silver member
avatar
Příspěvky: 361
Více informací o uživateli >>
Můj pohled 15.02.2020 19:45

Doufal jsem, že se k tomuto tématu už nebudu vyjadřovat. Pak jsem si znovu pročetl diskuzi a uvědomil jsem si jediný smysluplný důvod existence takových portálů a diskuzí na nich. Měla by to být výměna názorů, třeba i ostrá, v lepším případě podložená nějakými argumenty tak, aby si případný tápající čtenář mohl sám vytvořit názor. Bohužel se mi zdá, že někteří diskutující používají (IMHO) naprosto nevhodné analogie, které se ale na první pohled mohou neznalému zdát celkem logické. Takže můj komentář soustředím na tři věci:

  1. Rozdíl mezi technickou a celkovou náročností tradingu
  2. Pravý důvod existence demo účtů
  3. Polemika k použitým analogiím

Ad 1) Trading se sice může považovat za náročný obor, ale jeho náročnost opravdu nespočívá v technickém ovládnutí platformy. Pokud přijmeme premisu (pokud ji někdo nechce přijmout, tak asi nemusí dále číst), že největší náročnost tradingu spočívá v psychologické stránce, tak je zřejmé, že demo účet nemůže být žádným simulátorem pro přípravu na reálné obchodování. Demo účet je vhodným prostředkem pro „osahání“ obchodních funkcí platformy (zadání pokynu, nastavení SL a TP, posun SL, rozdělení pozice apod.) a s přivřením jednoho oka k otestování reálnosti (skutečně je manuální obchodník schopen sledovat 28 párů na minutovém grafu?, skutečně je manuální obchodník schopen u počítače čekat na signál 24 hodin denně 5 dnů v týdnu? apod.). Na všechno ostatní demo účet nepotřebujete. Pokud mi někdo bude chtít namítnout, že si bude na demo účtu ověřovat pravidla strategie, tak nemá (IMHO) v tradingu co pohledávat, protože si nejspíš nedal tu práci, aby si funkčnost pravidel ověřil jinak (např. paper testem nebo obchodováním na malém, ale reálném účtu).

Ad 2) Jak jsem již naznačil v mém prvním příspěvku demo účty tu nejsou primárně pro tradery, ale pro brokery. Ti si totiž velmi dobře uvědomují, že technické zvládnutí tradingu není žádná „raketová“ věda, ale psychologická propast mezi demo účtem a reálným účtem je obrovská. Bohužel někteří „tradeři“ naletí na tuto jejich hru a věří, že pilným hraním se dokáží posunout do dalšího levelu. A to je to, na co se brokeři těší. Oni totiž moc dobře vědí, že předchozí „úspěchy“ ve hře DEMO nebudou přeneseny do reálného obchodování. Je to taková finta brokerů: Zvládl jsi demo, tak zvládneš reál. Nafunduj účet a zítra maximálně pozítří si můžeš jít vybrat tu jachtu i s modelkami. I ze zdejší diskuze vyplývá, že je dost velké procento lidí, kteří jim to sežerou i s navijákem. Proto se jim ta investice do demo účtů poskytnutých zadarmo vyplácí.

Ad 3) Analogie tradera s pilotem je mírně řečeno zavádějící. Ano, obě povolání jsou náročná, ale každé trochu jinak. Pilot musí zvládnout ovládat velmi složitý stroj s velkou spoustou funkcí, které se každá „hodí“ v jiném okamžiku. V takovém případě je na místě použití simulátoru, aby pilot (zjednodušeně řečeno) zvládal mačkat správné „čudlíky“ ve správný čas. Žádný simulátor nepřipraví pilota na situaci, kdy mu do kabiny vnikne terorista a drží mu pod krkem nůž. Pokud někdo chce ovládání platformy srovnávat s pilotováním letadla, tak se asi nemáme o čem bavit. Používání demo účtu k simulování reálného obchodování je něco podobného jako by se piloti připravovali na první let na dětské tříkolce (dopravní prostředek jako dopravní prostředek). Nevím, jak vy, ale k takto „připravenému“ pilotovi bych si do letadla nesedl. Možná vhodnější analogie by byla nějaká počítačová střílečka (brána jako simulátor) a reálná válečná situace. Počet „čudlíků“ je v obou hrách (střílečka a demo účet) přibližně podobný a psychologická propast mezi hrou a realitou je také podobná (i životnost bude podobná). Zajímalo by mě, jestli by někdo doporučil někomu hrát střílečku na počítači jako přípravu pro nasazení v Afganistánu.

Na závěr bych jen zmínil, že naprosto souhlasím s posledním odstavcem příspěvku Dana Wensena.

Dan Wensen
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1637
Více informací o uživateli >>
Re: Můj pohled 15.02.2020 20:23
Odpověď na: Andílek

Doufal jsem, že se k tomuto tématu už nebudu vyjadřovat. Pak jsem si znovu pročetl diskuzi a uvědomil jsem si jediný smysluplný důvod existence takových portálů a diskuzí na nich. Měla by to být výměna názorů, třeba i ostrá, v lepším případě podložená nějakými argumenty tak, aby si případný tápající čtenář mohl sám vytvořit názor. Bohužel se mi zdá, že někteří diskutující používají (IMHO) naprosto nevhodné analogie, které se ale na první pohled mohou neznalému zdát celkem logické. Takže můj komentář soustředím na tři věci:

  1. Rozdíl mezi technickou a celkovou náročností tradingu
  2. Pravý důvod existence demo účtů
  3. Polemika k použitým analogiím

Ad 1) Trading se sice může považovat za náročný obor, ale jeho náročnost opravdu nespočívá v technickém ovládnutí platformy. Pokud přijmeme premisu (pokud ji někdo nechce přijmout, tak asi nemusí dále číst), že největší náročnost tradingu spočívá v psychologické stránce, tak je zřejmé, že demo účet nemůže být žádným simulátorem pro přípravu na reálné obchodování. Demo účet je vhodným prostředkem pro „osahání“ obchodních funkcí platformy (zadání pokynu, nastavení SL a TP, posun SL, rozdělení pozice apod.) a s přivřením jednoho oka k otestování reálnosti (skutečně je manuální obchodník schopen sledovat 28 párů na minutovém grafu?, skutečně je manuální obchodník schopen u počítače čekat na signál 24 hodin denně 5 dnů v týdnu? apod.). Na všechno ostatní demo účet nepotřebujete. Pokud mi někdo bude chtít namítnout, že si bude na demo účtu ověřovat pravidla strategie, tak nemá (IMHO) v tradingu co pohledávat, protože si nejspíš nedal tu práci, aby si funkčnost pravidel ověřil jinak (např. paper testem nebo obchodováním na malém, ale reálném účtu).

Ad 2) Jak jsem již naznačil v mém prvním příspěvku demo účty tu nejsou primárně pro tradery, ale pro brokery. Ti si totiž velmi dobře uvědomují, že technické zvládnutí tradingu není žádná „raketová“ věda, ale psychologická propast mezi demo účtem a reálným účtem je obrovská. Bohužel někteří „tradeři“ naletí na tuto jejich hru a věří, že pilným hraním se dokáží posunout do dalšího levelu. A to je to, na co se brokeři těší. Oni totiž moc dobře vědí, že předchozí „úspěchy“ ve hře DEMO nebudou přeneseny do reálného obchodování. Je to taková finta brokerů: Zvládl jsi demo, tak zvládneš reál. Nafunduj účet a zítra maximálně pozítří si můžeš jít vybrat tu jachtu i s modelkami. I ze zdejší diskuze vyplývá, že je dost velké procento lidí, kteří jim to sežerou i s navijákem. Proto se jim ta investice do demo účtů poskytnutých zadarmo vyplácí.

Ad 3) Analogie tradera s pilotem je mírně řečeno zavádějící. Ano, obě povolání jsou náročná, ale každé trochu jinak. Pilot musí zvládnout ovládat velmi složitý stroj s velkou spoustou funkcí, které se každá „hodí“ v jiném okamžiku. V takovém případě je na místě použití simulátoru, aby pilot (zjednodušeně řečeno) zvládal mačkat správné „čudlíky“ ve správný čas. Žádný simulátor nepřipraví pilota na situaci, kdy mu do kabiny vnikne terorista a drží mu pod krkem nůž. Pokud někdo chce ovládání platformy srovnávat s pilotováním letadla, tak se asi nemáme o čem bavit. Používání demo účtu k simulování reálného obchodování je něco podobného jako by se piloti připravovali na první let na dětské tříkolce (dopravní prostředek jako dopravní prostředek). Nevím, jak vy, ale k takto „připravenému“ pilotovi bych si do letadla nesedl. Možná vhodnější analogie by byla nějaká počítačová střílečka (brána jako simulátor) a reálná válečná situace. Počet „čudlíků“ je v obou hrách (střílečka a demo účet) přibližně podobný a psychologická propast mezi hrou a realitou je také podobná (i životnost bude podobná). Zajímalo by mě, jestli by někdo doporučil někomu hrát střílečku na počítači jako přípravu pro nasazení v Afganistánu.

Na závěr bych jen zmínil, že naprosto souhlasím s posledním odstavcem příspěvku Dana Wensena.

V mojom prípade som toto prirovnanie k pilotom použil preto aby som poukázal akou tréningovou prípravou a samozrejme počiatočnou selekciou musí prejsť nádejný pilot ešte predtým ako môže vôbec prvýkrát (pod skúseným dohľadom) aplikovať hoc aj tie najjednoduchšie úkony počas reálneho letu alebo jeho prípravy. Na druhej strane demo trading a trading všeobecne je veľmi prístupný širokej verejnosťi a môže začať skutočne ktokoľvek. Bez príprav, tréningu, dozoru skúsenejších, bez psychologických záťažových testov a bez testov osobnosti ktoré sú v prípade pilota a taktiež tradera kľúčové ukazovatele či je vôbec ten a ten jedinec vhodný na túto profesiu. 

Určite nie som zástancom demo účtov a psychologická priepasť medzi ním a reálnym účtom je obrovská. To musí byť každému jasné. Avšak ani z demo účtov a ani z leteckých simulátorov nevychádzajú profesionály. Tieto "simulátory" slúžia na určitú výuku, testovanie, nastavovanie/test rôznych funkcií, otestovanie si rôznych situácii a na profesionálne zvládnutie obsluhy. Samozrejme že pred dotyčným je ešte dlhá cesta a dlhá výuka ruka v ruke s reálnou praxou, ktorá bude omnoho náročnejšia a stresujúcejšia. Osobne mám však zato, že ak dotyčný nedokáže racionálne uvažovať, dodržiavať základné pravidlá a rozhodovať sa v tomto simulovanom prostredí, tak nemá čo robiť v skutočnej pilotnej kabíne alebo na reálnom (hoc aj mini) účte. Piloti v tomto majú nesmiernu výhodu a to konkrétne v tom, že ich kontroluje počítač a veľmi skúsený inštruktor. Trader sa kontroluje sám. Veľmi skreslene. Bez sebakritiky. S nádejou. Iracionálne. Podvedome si uvedomujúc svoju neznalosť a neschopnosť, ktorú vedome zatlačil do úzadia ..."vytesnil" aby ochránil svoje veľmi často krehké ego. 

Reálny účet, fulltime trader.
Andílek
Silver member
avatar
Příspěvky: 361
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Můj pohled 15.02.2020 20:44
Odpověď na: Dan Wensen

V mojom prípade som toto prirovnanie k pilotom použil preto aby som poukázal akou tréningovou prípravou a samozrejme počiatočnou selekciou musí prejsť nádejný pilot ešte predtým ako môže vôbec prvýkrát (pod skúseným dohľadom) aplikovať hoc aj tie najjednoduchšie úkony počas reálneho letu alebo jeho prípravy. Na druhej strane demo trading a trading všeobecne je veľmi prístupný širokej verejnosťi a môže začať skutočne ktokoľvek. Bez príprav, tréningu, dozoru skúsenejších, bez psychologických záťažových testov a bez testov osobnosti ktoré sú v prípade pilota a taktiež tradera kľúčové ukazovatele či je vôbec ten a ten jedinec vhodný na túto profesiu. 

Určite nie som zástancom demo účtov a psychologická priepasť medzi ním a reálnym účtom je obrovská. To musí byť každému jasné. Avšak ani z demo účtov a ani z leteckých simulátorov nevychádzajú profesionály. Tieto "simulátory" slúžia na určitú výuku, testovanie, nastavovanie/test rôznych funkcií, otestovanie si rôznych situácii a na profesionálne zvládnutie obsluhy. Samozrejme že pred dotyčným je ešte dlhá cesta a dlhá výuka ruka v ruke s reálnou praxou, ktorá bude omnoho náročnejšia a stresujúcejšia. Osobne mám však zato, že ak dotyčný nedokáže racionálne uvažovať, dodržiavať základné pravidlá a rozhodovať sa v tomto simulovanom prostredí, tak nemá čo robiť v skutočnej pilotnej kabíne alebo na reálnom (hoc aj mini) účte. Piloti v tomto majú nesmiernu výhodu a to konkrétne v tom, že ich kontroluje počítač a veľmi skúsený inštruktor. Trader sa kontroluje sám. Veľmi skreslene. Bez sebakritiky. S nádejou. Iracionálne. Podvedome si uvedomujúc svoju neznalosť a neschopnosť, ktorú vedome zatlačil do úzadia ..."vytesnil" aby ochránil svoje veľmi často krehké ego. 

Myslím, že naše pohledy nejsou tak vzdálené, jak by se možná mohlo zdát. Já v mých příspěvcích nepopírám jistou hodnotu demo účtu pro tradera. Ale je třeba si uvědomit, že demo účet má i velmi negativní vlastnosti.

  • Pocit, že zvládnutí dema je vstupenkou do reálného obchodování
  • návykovost naprosto shodná s jakýmikoli jinými počítačovými hrami

Myslím, že i zde platí stejné pořekadlo jako pro oheň: „Dobrý sluha, špatný pán“. Pokud někdo není schopný dodržovat svoje pravidla strategie, tak je mnohem lepší to zjistit na malém reálném účtu než na demu. Neúspěch na reálném účtu takového člověka dokáže včas odradit a ušetřit mu spoustu času (za malé školné), kdežto neúspěch na demu bude člověka neustále držet v naději, že příště to bude lepší, což může vést k závislosti a ztrátě drahocenného času.

Pro mě osobně je analogie s leteckým simulátorem naprosto nevhodná a za mnohem vhodnější považuji simulátor válčení (střílečka).

Ugur
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1077
Více informací o uživateli >>
ahoj 15.02.2020 20:47

Tliachanie o ničom.Má tu niekto skúsenosti zo zaistením menového rizika pomocou opcii.? 

avatar
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3281
Více informací o uživateli >>
... 16.02.2020 08:23

Ja nie som tak dobrý obchodník aby som rozdával rozumy, tak len popíšem čo momentálne používam na ŽIVÉ obchodovanie: Jeden živý účet na troch MT4 a súčasne dva demo účty na štyroch MT4. Potrebujem ešte jeden demo účet na dvoch MT4, ale nemôžem nájsť brokera, ktorému idú hodiny tak, ako by som potreboval. K tomuto systému som sa dostal až po odladení na demo účtoch. Keby som vedel programovať, bolo by to možno jednoduchšie.

Jarek777
Silver member
avatar
Příspěvky: 182
Více informací o uživateli >>
Re: ... 16.02.2020 08:56
Odpověď na: avatar

Ja nie som tak dobrý obchodník aby som rozdával rozumy, tak len popíšem čo momentálne používam na ŽIVÉ obchodovanie: Jeden živý účet na troch MT4 a súčasne dva demo účty na štyroch MT4. Potrebujem ešte jeden demo účet na dvoch MT4, ale nemôžem nájsť brokera, ktorému idú hodiny tak, ako by som potreboval. K tomuto systému som sa dostal až po odladení na demo účtoch. Keby som vedel programovať, bolo by to možno jednoduchšie.

To zní velmi sofistikovaně. Můžete mi to přiblížit? 3x MT4 na jednom live účtu - to znamená na různých počítačích (či NTB) nebo na více monitorech u jednoho PC? U těch DEMO účtů si to už vůbec nepředstavím.

Tosomja
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 44
Více informací o uživateli >>
Re: ... 16.02.2020 09:16
Odpověď na: avatar

Ja nie som tak dobrý obchodník aby som rozdával rozumy, tak len popíšem čo momentálne používam na ŽIVÉ obchodovanie: Jeden živý účet na troch MT4 a súčasne dva demo účty na štyroch MT4. Potrebujem ešte jeden demo účet na dvoch MT4, ale nemôžem nájsť brokera, ktorému idú hodiny tak, ako by som potreboval. K tomuto systému som sa dostal až po odladení na demo účtoch. Keby som vedel programovať, bolo by to možno jednoduchšie.

 

Smiem sa opytat  aky cas riesis? Mam zive ucty u 3 brokerov a kazdy zacina dennu a 4H sviecku v iny cas a kazdy mi ukazuje iny cas smile

V podstate je to jedno,kedze obchodujem 5M TF. Ananlyzu nad 1H TF robim u toho brokera.ktory ide D a 4H sviecku podla NY.

Kto vie robiť, ten robí, kto to nevie robiť, ten učí a kto nevie ani robiť, ani učiť,tak ten riadi.
Tosomja
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 44
Více informací o uživateli >>
Re: Re: ... 16.02.2020 09:24
Odpověď na: Jarek777

To zní velmi sofistikovaně. Můžete mi to přiblížit? 3x MT4 na jednom live účtu - to znamená na různých počítačích (či NTB) nebo na více monitorech u jednoho PC? U těch DEMO účtů si to už vůbec nepředstavím.

Kto vie robiť, ten robí, kto to nevie robiť, ten učí a kto nevie ani robiť, ani učiť,tak ten riadi.
Jarek777
Silver member
avatar
Příspěvky: 182
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: ... 16.02.2020 09:39
Odpověď na: Tosomja

Tento vesmír mi přijde dost složitý, snad to alespoň dlouhodobě vydělává...

Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 3472
Více informací o uživateli >>
Re: Re: ... 16.02.2020 09:53
Odpověď na: Jarek777

To zní velmi sofistikovaně. Můžete mi to přiblížit? 3x MT4 na jednom live účtu - to znamená na různých počítačích (či NTB) nebo na více monitorech u jednoho PC? U těch DEMO účtů si to už vůbec nepředstavím.

Nevidím v tom nic rozhodujícího a extra důležitého

Prostě si do počítače nainstaluje několik MetaTraderů (nebo možná stačí adresář s MT rozkopírovat do jiných adresářů).

A potom ty MT4 spustí a každý napojí na stejný účet.

Význam to může mít třeba v přehlednosti, v kazdém MT4 má jiné šablony na stejných párech, nebo v každém MT4 jiné páry (na stejné šabloně).

Nic extra bych v tom nehledal.

Tosomja
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 44
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: ... 16.02.2020 09:54
Odpověď na: Jarek777

Tento vesmír mi přijde dost složitý, snad to alespoň dlouhodobě vydělává...

To su len nastroje,zarabat musit ty, bez teba je to len kus softweru.wink

Kto vie robiť, ten robí, kto to nevie robiť, ten učí a kto nevie ani robiť, ani učiť,tak ten riadi.
Jarek777
Silver member
avatar
Příspěvky: 182
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: ... 16.02.2020 10:04
Odpověď na: Tosomja

To su len nastroje,zarabat musit ty, bez teba je to len kus softweru.wink

To já vím. Když jsem začínal, taky jsem měl PC plný různých strategií, šablon, MT4 a různých udělátek. Výsledkem byly dlouho jen ztráty. Proto ta moje poznámka o vydělávání. Snad to na tak složitém prostředí odmakají alespoň AOS. Jinak netuším, kdy by byl čas na normální život.

Tosomja
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 44
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ... 16.02.2020 10:31
Odpověď na: Jarek777

To já vím. Když jsem začínal, taky jsem měl PC plný různých strategií, šablon, MT4 a různých udělátek. Výsledkem byly dlouho jen ztráty. Proto ta moje poznámka o vydělávání. Snad to na tak složitém prostředí odmakají alespoň AOS. Jinak netuším, kdy by byl čas na normální život.

poviem ti takto,je podstatne rychlejsie prekliknut okno otvorenej instalacie MT4 ako zmenit profil.

je to len otazka,kolko zvladne PC.Moj je i7 s 32Gb RAM a obcas uz dokazem testovat jeho limity smile.

Samozrejme,ak by som robil EOD trading pripadne nejaky D alebo 4HT,tak si vystacim mozno s jednou instalaciou.

Rano si vyberiem 4 pary,ktore potom sledujem a scalpujem a daytradujem.Kazdy je otvoreny vo vlastnej MT4 instalacke s rovnakym profilom,ktory obsahuje viac TF z paru.Takze nemenim profil v MT4 ale len preklinem okno na druhu instalacku.Kedze sucet uhlopriecok mojej pracovnej plochy je 114 ", nie je s tym problem. 

Kazdy tvrdi ako zacal byt ziskovy ked presiel na vyssi timeframe,u mna je to naopak wink

To,ale neznamena,ze ho netestujem na deme,ale LIVE idem na 3 uctoch 5M pripade aj 1M TF.

Kto vie robiť, ten robí, kto to nevie robiť, ten učí a kto nevie ani robiť, ani učiť,tak ten riadi.
Jarek777
Silver member
avatar
Příspěvky: 182
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ... 16.02.2020 11:28
Odpověď na: Tosomja

poviem ti takto,je podstatne rychlejsie prekliknut okno otvorenej instalacie MT4 ako zmenit profil.

je to len otazka,kolko zvladne PC.Moj je i7 s 32Gb RAM a obcas uz dokazem testovat jeho limity smile.

Samozrejme,ak by som robil EOD trading pripadne nejaky D alebo 4HT,tak si vystacim mozno s jednou instalaciou.

Rano si vyberiem 4 pary,ktore potom sledujem a scalpujem a daytradujem.Kazdy je otvoreny vo vlastnej MT4 instalacke s rovnakym profilom,ktory obsahuje viac TF z paru.Takze nemenim profil v MT4 ale len preklinem okno na druhu instalacku.Kedze sucet uhlopriecok mojej pracovnej plochy je 114 ", nie je s tym problem. 

Kazdy tvrdi ako zacal byt ziskovy ked presiel na vyssi timeframe,u mna je to naopak wink

To,ale neznamena,ze ho netestujem na deme,ale LIVE idem na 3 uctoch 5M pripade aj 1M TF.

Takže ruční vstup za market cenu? Třeba DAX nebo něco rychlého z forexu?

Předchozí témata

Následující témata

Forex - doporučené články:

Co je FOREX?
Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.
Forex pro začátečníky
Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.
1. část - Co to vlastně forex je?
FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.
VIP zóna - Forex Asistent
Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu, až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní Price Action VIP indikátor, doposud úspěšně používaný pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečný Price Action VIP indikátor, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.
Forex brokeři - jak správně vybrat
V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.
Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém
Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?
Forex volatilita
Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.
Forex zůstává největším trhem na světě
V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články:


Naposledy čtené:

reklama